Тема: Клонирование: Светлые или Мрачные Перспективы?

Ответить в теме
Показано с 1 по 17 из 17
  1. Вверх #1
    Посетитель Аватар для Klavdiyi
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    250
    Репутация
    440

    По умолчанию Клонирование: Светлые или Мрачные Перспективы?

    Вероятно, никто из Уважаемого Собрания не станет отрицать, что в не таком уж и отдалённом будущем такой факт как клонирование (иногда уже и не) живой материи станет одним из неизбежных фактов мировой реальности.
    Что может принести распространение этого явления?
    Думается, что возможных положительных перспектив всё же несколько больше, чем иных.
    Или Вы полагаете, что в будущем с этим явлением, ни с какой стороны не столкнётесь?
    Воздухом свободы чаще всего надувают.


  2. Вверх #2
    Позор форума Аватар для КаруSель
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    46
    Сообщений
    6,854
    Репутация
    342
    Цитата Сообщение от Klavdiyi Посмотреть сообщение
    Вероятно, никто из Уважаемого Собрания не станет отрицать, что в не таком уж и отдалённом будущем такой факт как клонирование (иногда уже и не) живой материи станет одним из неизбежных фактов мировой реальности.
    Что может принести распространение этого явления?
    Думается, что возможных положительных перспектив всё же несколько больше, чем иных.
    Или Вы полагаете, что в будущем с этим явлением, ни с какой стороны не столкнётесь?
    Ну как источник органов вполне приемлю... иногда человечеству дают гениев...было бы нецелесообразно не воспользоваться возможностью продлить их жизнь ...

  3. Вверх #3
    Посетитель Аватар для Klavdiyi
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    250
    Репутация
    440
    Цитата Сообщение от КаруSель Посмотреть сообщение
    Ну как источник органов вполне приемлю... иногда человечеству дают гениев...было бы нецелесообразно не воспользоваться возможностью продлить их жизнь ...
    То, о чём Вы пишите - лишь самые близкие и (с сегодняшних позиций) самые главные перспективы.
    Хотя и не уверен, что доживи до сегодняшних дней Резерфорд, Бор, Эйнштейн, Тесла, Ландау и многие др. ситуация в науке, например, была бы иной.
    Хотя может я и ошибаюсь...
    Воздухом свободы чаще всего надувают.

  4. Вверх #4
    Постоялец форума Аватар для Xenophile
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,607
    Репутация
    458
    Армия одинаковых, почти идеальных во всех планах, людей быстро вытащит человечество на новый уровень развития.

    А если без генной инженерии с созданием сверхчеловека - скучно будет. Ну, будем плодить генетических гениев, будут драмы с правами клонов, будет религиозное нытье и тысячи тем на форумах под аккомпанемент развития науки - можно же создавать людей без мозга и проводить на них разные опыты и испытания (+5000 сопливых тем на форумах и +100% к религиозному нытью), ускоряя в пару раз исследования в областях медицины, генетики, биологии и.т.п. Бомжи - совсем не то и их запас ограничен

    А с такой скоростью развития науки и до сверхлюдей недалеко. А потом расслоение общества на извращенных генетических полузверей с тысячей облегчающих жизнь имплантатов (мы) и Великих Гуманных Одинаковых-Сверхлюдей-В-Космосе (клоны).

    Для человечества в целом - перспективы огромны, для не-клонов - перспективы... ну, хотя бы приятны.
    the profoundest act of worship is to try to understand

  5. Вверх #5
    Посетитель Аватар для Klavdiyi
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    250
    Репутация
    440
    Цитата Сообщение от Xenophile Посмотреть сообщение
    Армия одинаковых, почти идеальных во всех планах, людей быстро вытащит человечество на новый уровень развития.
    Сложно не согласиться, однако Слова "Развитие" и "Человечество", вероятно, утратят сегодняшний привычный смысл.

    Цитата Сообщение от Xenophile Посмотреть сообщение
    А если без генной инженерии с созданием сверхчеловека - скучно будет. Ну, будем плодить генетических гениев, будут драмы с правами клонов, будет религиозное нытье и тысячи тем на форумах под аккомпанемент развития науки - можно же создавать людей без мозга и проводить на них разные опыты и испытания (+5000 сопливых тем на форумах и +100% к религиозному нытью), ускоряя в пару раз исследования в областях медицины, генетики, биологии и.т.п. .
    А будет ли человек без мозга Человеком? Вряд ли... Эксперимент может не задаться...
    Эксперименты "чище" проводить на африканских странах - их немало да и размножаются хорошо.
    Клоны-то гениев, скорее всего и займутся этим - это один из самых неприятных футурологических сценариев.

    Цитата Сообщение от Xenophile Посмотреть сообщение
    Бомжи - совсем не то и их запас ограничен .
    С Правами Человека, вероятно, станет совсем худо. Бомжей, возможно, будут принудительно стерилизовать.

    Цитата Сообщение от Xenophile Посмотреть сообщение
    А с такой скоростью развития науки и до сверхлюдей недалеко. А потом расслоение общества на извращенных генетических полузверей с тысячей облегчающих жизнь имплантатов (мы) и Великих Гуманных Одинаковых-Сверхлюдей-В-Космосе (клоны)..
    Вот-вот...
    Видимо такие и прилетают к нам на Землю в своих НЛО.

    Цитата Сообщение от Xenophile Посмотреть сообщение
    Для человечества в целом - перспективы огромны, для не-клонов - перспективы... ну, хотя бы приятны.
    При всём при этом - мир могут наполнить ну, 200-250 (или поболее) клонов особей самых, которые на слуху сегодня-завтра в мировых рейтингах.
    Воздухом свободы чаще всего надувают.

  6. Вверх #6
    Постоялец форума Аватар для Xenophile
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,607
    Репутация
    458
    Цитата Сообщение от Klavdiyi Посмотреть сообщение
    Сложно не согласиться, однако Слова "Развитие" и "Человечество", вероятно, утратят сегодняшний привычный смысл.
    Когда развитие достигнет предела - будет экспансия

    А будет ли человек без мозга Человеком? Вряд ли... Эксперимент может не задаться...
    Эксперименты "чище" проводить на африканских странах - их немало да и размножаются хорошо.
    Клоны-то гениев, скорее всего и займутся этим - это один из самых неприятных футурологических сценариев.
    В том то и дело что не будет считаться
    Хотя, религии и наши любимые гуманисты будут считать иначе. Пока некоторые люди воинственно против абортов - какие могут быть клоны?
    Африканские страны защищены оскалом гуманизма, там же люди. Эксперименты проводятся под шумок - во время войн, эпидемий и.т.п., но массово не получится.

    С Правами Человека, вероятно, станет совсем худо. Бомжей, возможно, будут принудительно стерилизовать.
    Возможно, принудительно будут стерилизовать всех - инстинкт размножения сильно изменяет развитие человека и направляет его не в нужную сторону. Зачем вообще нужен половой диморфизм и связанные с ним проблемы, когда можно создавать клонов?

    При всём при этом - мир могут наполнить ну, 200-250 (или поболее) клонов особей самых, которые на слуху сегодня-завтра в мировых рейтингах.
    Думаю, будут спецразновидности - клон-ученый (80% развитого мозга, 20% соединительной ткани), пищевой клон (мозга нет, много мяса), боевой клон (подчиняется ученым, развитого мозга не имеет, сильный и большой) и.т.д.
    Но это уж совсем не ближайшее будущее
    the profoundest act of worship is to try to understand

  7. Вверх #7
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    4,327
    Репутация
    678
    Цитата Сообщение от Xenophile Посмотреть сообщение
    Думаю, будут спецразновидности - клон-ученый (80% развитого мозга, 20% соединительной ткани), пищевой клон (мозга нет, много мяса), боевой клон (подчиняется ученым, развитого мозга не имеет, сильный и большой) и.т.д.
    Но это уж совсем не ближайшее будущее
    Если люди настолько будут разбираться в живом что бы создавать подобных монстров, то не будет никакой необходимости в клонировании. Будет типа печати на "атомном принтере"
    Честно говоря даже сложно представить тех людей, их цели и уклад жизни, ведь они все будут неполноценными людьми, а ведь их создатели как раз за счет своей "многогранности человека" смогли достичь своего уровня, и создать их.

  8. Вверх #8
    Постоялец форума Аватар для Xenophile
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,607
    Репутация
    458
    Цитата Сообщение от AlexL Посмотреть сообщение
    Если люди настолько будут разбираться в живом что бы создавать подобных монстров, то не будет никакой необходимости в клонировании. Будет типа печати на "атомном принтере"
    Честно говоря даже сложно представить тех людей, их цели и уклад жизни, ведь они все будут неполноценными людьми, а ведь их создатели как раз за счет своей "многогранности человека" смогли достичь своего уровня, и создать их.
    После создания дешевого атомного принтера, об органике можно будет забыть - будут идеальные роботы
    Цели и уклад жизни тоже слабо представляю. Захватить галактику? Набрать максимум генетического материала, ассимилируя другие расы? Просто развлекаться?
    the profoundest act of worship is to try to understand

  9. Вверх #9
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    4,327
    Репутация
    678
    Цитата Сообщение от Xenophile Посмотреть сообщение
    Цели и уклад жизни тоже слабо представляю. Захватить галактику? Набрать максимум генетического материала, ассимилируя другие расы? Просто развлекаться?
    Я про то, что это будут уже не люди, невозможно с человеческой психикой взаимодействовать в обществе по типу улья или муравейника.
    А потеряв человечность, не потеряют ли они и способность устойчиво совершенствоваться?

  10. Вверх #10
    Постоялец форума Аватар для Xenophile
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,607
    Репутация
    458
    Цитата Сообщение от AlexL Посмотреть сообщение
    Я про то, что это будут уже не люди, невозможно с человеческой психикой взаимодействовать в обществе по типу улья или муравейника.
    А потеряв человечность, не потеряют ли они и способность устойчиво совершенствоваться?
    А кому нужна человеческая психика в текущем ее виде?
    Нестабильное, кривое, излишне эмоциональное, доверчивое творение, имеющее совесть, какие-то древние неактуальные структуры - для интересной и разнообразной жизни сойдет, для захвата галактики - не очень.

    Способность устойчиво совершенствоваться зависит от мотивации и творческих способностей, служение Высшему Добру эти параметры не ограничивает, мне кажется.

    Да и от общества там останется одна каста ученых, мозги на колесиках, остальным мышление не нужно.
    the profoundest act of worship is to try to understand

  11. Вверх #11
    Посетитель Аватар для Klavdiyi
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    250
    Репутация
    440
    Цитата Сообщение от Xenophile Посмотреть сообщение
    Думаю, будут спецразновидности - клон-ученый (80% развитого мозга, 20% соединительной ткани), пищевой клон (мозга нет, много мяса), боевой клон (подчиняется ученым, развитого мозга не имеет, сильный и большой) и.т.д.
    Но это уж совсем не ближайшее будущее
    Мои взрляды в чём-то продолжают Ваши:
    1. Вероятно, образуется некоторая суперэлита, живущая в Новом Эдеме, восстанавливающая Себя (внутренние органы тел) стволовым материалом. Географически место сложно сейчас предугадать место, но это - не суть важно.
    2. Работать на них будут все остальные: человек-Пекарь, человек-Шофёр, человек-Строитель, человек-Шахтёр и т.д.
    Вероятно, что не будет даже человека-ВОйна - не с кем в конце-концов будет воевать поскольку...
    3. Всех остальных землям, возможно, "передавят" вышеописанные внеконкурентные особи.

    Примечательно, что и без клонирования как важного элемента, человечество, похоже, и так выбирает этот сценарий будущего.
    Воздухом свободы чаще всего надувают.

  12. Вверх #12
    Постоялец форума Аватар для Xenophile
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,607
    Репутация
    458
    Цитата Сообщение от Klavdiyi Посмотреть сообщение
    Мои взрляды в чём-то продолжают Ваши:
    1. Вероятно, образуется некоторая суперэлита, живущая в Новом Эдеме, восстанавливающая Себя (внутренние органы тел) стволовым материалом. Географически место сложно сейчас предугадать место, но это - не суть важно.
    2. Работать на них будут все остальные: человек-Пекарь, человек-Шофёр, человек-Строитель, человек-Шахтёр и т.д.
    Вероятно, что не будет даже человека-ВОйна - не с кем в конце-концов будет воевать поскольку...
    3. Всех остальных землям, возможно, "передавят" вышеописанные внеконкурентные особи.

    Примечательно, что и без клонирования как важного элемента, человечество, похоже, и так выбирает этот сценарий будущего.
    Человек-Воин будет нужен при дальнейшем развитии - при вылезании за пределы Солнечной Системы
    Мало ли, кто там встретится.

    Без клонирования этот сценарий будет не так идеален, стабилен и легковыполним - человеческий фактор останется. Ну, есть еще хороший вариант с появлением ИИ, но это в соседнюю тему.

    Пока (ИИ неизвестно когда появится) - клонирования и генная инженерия - самые перспективные сценарии для развития, но это (пока) сдерживается мудрыми гуманистами, религиозными фанатиками и ксенофобами
    the profoundest act of worship is to try to understand

  13. Вверх #13
    Посетитель Аватар для Klavdiyi
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    250
    Репутация
    440
    Цитата Сообщение от AlexL Посмотреть сообщение
    А потеряв человечность, не потеряют ли они и способность устойчиво совершенствоваться?
    Да, и сейчас уже лишь у считаных едениц в человеческой расе можно услышать в активном лексиконе слова "совершенствоваться" и "самосовершенствоваться".
    И вкладывают, произносящие их, часто совсем разные смыслы...
    Воздухом свободы чаще всего надувают.

  14. Вверх #14
    Постоялец форума Аватар для Xenophile
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,607
    Репутация
    458
    Цитата Сообщение от Klavdiyi Посмотреть сообщение
    Да, и сейчас уже лишь у считаных едениц в человеческой расе можно услышать в активном лексиконе слова "совершенствоваться" и "самосовершенствоваться".
    И вкладывают, произносящие их, часто совсем разные смыслы...
    Иногда вкладывают такие смыслы, что только отдаляются от совершенства
    the profoundest act of worship is to try to understand

  15. Вверх #15
    Посетитель Аватар для Klavdiyi
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    250
    Репутация
    440
    Цитата Сообщение от Xenophile Посмотреть сообщение
    Пока (ИИ неизвестно когда появится) - клонирования и генная инженерия - самые перспективные сценарии для развития, но это (пока) сдерживается мудрыми гуманистами, религиозными фанатиками и ксенофобами
    Ну, не без сдерживающих факторов, но их время, пожалуй, сочтено, как была лет 50-60 назад в СССР под запретом кибирнетика с генетикой. А ИИ как и термоядерные электростанции, похоже - тупиковые ветви - прорывов давно нет и не ожидается, хотя я может и не вкурсе новых тенденций.
    А положительная сторона клонирования, возможно, и закончится "стволовым набором" запчастей, в остальном - ситуация может, пожалуй, развиваться вышеописанными постами.
    Воздухом свободы чаще всего надувают.

  16. Вверх #16
    Позор форума Аватар для КаруSель
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    46
    Сообщений
    6,854
    Репутация
    342
    Цитата Сообщение от Klavdiyi Посмотреть сообщение
    То, о чём Вы пишите - лишь самые близкие и (с сегодняшних позиций) самые главные перспективы.
    Хотя и не уверен, что доживи до сегодняшних дней Резерфорд, Бор, Эйнштейн, Тесла, Ландау и многие др. ситуация в науке, например, была бы иной.
    Хотя может я и ошибаюсь...
    У этих старичков было больше задора что ли...чего стОит один Королёв к примеру...у них были планы, силы, умения и талант... Есть люди -локомотивы...они тянут за собой ту тему, которая им максимально интересна...и эта отрасль...направление в науке и т.д. будет пребывать в забвении до тех пор, пока не родится следующий равный по силе "локомотив"... с сумасшедшинкой...чтобы "жизнь" положить на удовлетворение своего любопытства...
    Так что ситуация в науке была бы иной, кажется мне...но Может..и я ошибаюсь...
    я думаю вопрос клонирования как таковой продвигается по одной единственной причине...продление жизни...если наука порадует нас какими-нибудь открытиями в этой области и они не будут связаны с клонированием, то тема эта заглохнет...хлопотное и неоправданно дорогое предприятие...имхо..

  17. Вверх #17
    Посетитель Аватар для Klavdiyi
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    250
    Репутация
    440
    Цитата Сообщение от КаруSель Посмотреть сообщение
    У этих старичков было больше задора что ли...чего стОит один Королёв к примеру...у них были планы, силы, умения и талант... Есть люди -локомотивы...они тянут за собой ту тему, которая им максимально интересна...и эта отрасль...направление в науке и т.д. будет пребывать в забвении до тех пор, пока не родится следующий равный по силе "локомотив"... с сумасшедшинкой...чтобы "жизнь" положить на удовлетворение своего любопытства... ..
    С пониманием отнесусь к Вашему неравнодушию к личности Королёва.
    Одержимых (слегка, средне, и посильнее) личностей всегда было немало.
    Какие из них первыми попадут на «оживление» - сложно предугадать…
    Да, и будут ли «ожившие» личностно хоть как-то напоминать свой оригинал?...
    Ведь не исключено, что лишь отдалённо…

    Цитата Сообщение от КаруSель Посмотреть сообщение
    Так что ситуация в науке была бы иной, кажется мне...но Может..и я ошибаюсь.....
    Полагаю, что такова одна из банальных иллюзий – «Вот доживи Мистер Х до сегодняшнего дня и мир бы был совсем (лучше?) иным»

    Цитата Сообщение от КаруSель Посмотреть сообщение
    …я думаю вопрос клонирования как таковой продвигается по одной единственной причине...продление жизни... ..
    Безусловно. Гено-стволовой набор запасного материала – гарантия от страха смерти для немолодых буржуинов, встречающих в наши дни свой очередной день рождения со всё более тяжёлыми ощущениями.

    Цитата Сообщение от КаруSель Посмотреть сообщение
    ..если наука порадует нас какими-нибудь открытиями в этой области и они не будут связаны с клонированием, то тема эта заглохнет...хлопотное и неоправданно дорогое предприятие...имхо..
    Опасаюсь, что – нет.
    Процесс запущен и реализация вышеописанных вариантов будущего, у большинства это читавших, не вызвало возражений.
    Чуть дальше, чем обозримое будущее, вероятно, либо за китайцами, либо за клонами текущих англо-саксонских стандартов.
    Воздухом свободы чаще всего надувают.


Ответить в теме

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения