| ||
Современная Россия. Реалии и прогнозы II.
Я представляю нашим форумчанам на обсуждение данную статью: http://www.polit.ru/dossie/2005/06/02/ermolin.html
Уважаемые пользователи! С сегодняшнего дня и навеки в этой теме, равно как и в других смежных, запрещено заниматься копипастией новостей, достижений и прочего агитпропа. Для этого специально для вас создана специальная тема.
Приятного общения.
Последний раз редактировалось Pablo Escobar; 23.08.2013 в 09:19.
С чего такой пессимизм? Ещё не всё потерянно. AH-148 вовсе не конкурент SSJ100. Потому рынок будет полностью заполнен новыми моделями.Россия закупать ничего не будет у них он на ВАСО и должен был выпускаться.
Что курим?
Украина тогда скатится к обществу потребления. Одни услуги, без тяжёлого производства.Ну давайте. Расскажу про Украину
Для региональных маршрутов есть два варианта: либо Эмбраер 135 и 145 (на 37 и 49 мест соответсвенно) или канадские Дэш 8-400, они на 70 мест, но турбовинтовые, проще говоря пропеллерные (нашим пас. это не нравится). Первый вариант позволяет удобно маневрировать флотом перемещая самолеты по сети в зависимости от загрузки, ну а второй более европейский вариант (в Европе на региональных рейсах гоняют именно этот тип самолета).
По экономике там выйдет примерно одно и тоже. Пробовать с Ан-140 или какой еще ерундой не надо, самолет сырой и его еще доводить и доводить.
А я вообще не курю как лет 8 уже.Что курим?
В прочем не важно... Не думаю, что ВАCO объявят банкротом просто, это не Украина...
Украинское КБ Антонова умеет делать транспортные самолеты, вот и должно этим заниматься. Рынок пассажирских самолетов слишком забит Эмбраерами, Бомбардье, и прочимиБоингами. Т.е. там ловить нечего. Есть отличне самолеты Ан-32, Ан-74, Ан-124, есть проект Ан-70, можно возродить проект Ан-128, вот это работа и у нас есть в этом сегменте традиционные покупатели, а с Боингом или Бомбардье конкурировать...это глупо. Вернее это фитишизм: "ми мусимо будувати пасажирський літак". Это не рыночно и пустая трата государственных денег на пиар одних и новые дачи(дома, машины, квартиры (нужное подчеркнуть) для других.
А зачем? От него и так уже ничего не осталось....ну будет директор сидеть вместе с главным бухгалтером....чем не фирма....таких много.Сообщение от Новгородец
Как бы он забит не был, но России в отличие от Украины жизненно необходимы свои самолёты и в будущем свой компьютер и ОС. Нужно быть товарно-независимым, тем более рынок может при содействии гос-ва поглотить эти произведённые самолёты. Возможно это глупо, но это уничтожает монополию Запада на гражданскую авиацию.Рынок пассажирских самолетов слишком забит
1. Я говорил в самом начале что нужно было делать.
2. Какую независимость подкрепляет самолет состоящий на половину из западных комплектующих?
3. Сегодня интеграция государств достигла такого уровня, что тот же Боинг 787 свозят в америку со всех концов света: что-то делают японцы, что-то бритнацы, что-то французы, а где-то даже и русские с украинцами.....и америка не боиться зависимости от той же Японии.
4. Товарная независимость нужна - если собираешься воевать...кто с кем?
Какой смысл делать то, что ты делать не умеешь и никогда не будешь делать лучше, чем кто-то другой? Почему бы не сотрудничать с ним? Так делают европейцы, используя российские космические носители. Умеете строить самолёты? - Вперёд, честь и хвала, стройте - никто не против, но выдумывать свой компьютер - просто глупо, Вы правы.
От така {censored}, малята...
В Казани запущено серийное производство Ту-334
"Казанские авиастроители приступают к серийному выпуску нового ближнемагистрального пассажирского самолета Ту-334. "Добро" коллективу дал министр промышленности и торговли РФ Виктор Христенко сегодня на в Казани. Он осмотрел опытный образец самолета и дал ему высокую оценку.
Ту-334 - рассчитан на 102 пассажира и дальность полета в 3150 км. Он обладает большой степенью унификации по агрегатам, системам и оборудованию, технологическому оснащению по сравнению с самолетом Ту-214, выпускаемым в столице Татарстана. "Новинка Ту-334 - замечательная, разработана по всем плановым характеристикам, успешно прошла все летные испытания и сертифицирована", - отметил Христенко. "Для серийного производства лайнера нет помех", - добавил он.
Однако будущее этого самолета, по мнению министра, будет зависеть от заказов. "Ближайшая задача предприятия и Объединенной авиастроительной компании (ОАК) - продвигать новинку на рынке, создать портфель твердых заказов", - подчеркнул Христенко. По мнению руководства Казаноского авиационного производственного объединения /КАПО/ имени Горбунова, Ту-334 является наилучшим вариантом для МЧС, Минобороны, погранвойск. Тем более, что 95%комплектующих для него производится в России.
Христенко провел на заводе расширенное совещание по развитию авиастроения, сообщает ИТАР-ТАСС. КАПО имени Горбунова, основанное в 1927 году, выпустило 34 типа и модификации авиационной техники общим числом более 20 тыс единиц. Летом завод будет принять в состав ОАК, заверил президент корпорации Алексей Федоров."
http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/34141/
И чхать в России хотели на всяких неудачников, стонущих, что делают они всё не так и не то.
Нет. Даже колесо изобретают. Например в америке изобрели членистоногое колесо. А в России новую железно-дорожную конструкцию колеса. Такая постановка вопроса противоречит основам конкуренции и рынка, а значит и рыночной экономики.но выдумывать свой компьютер - просто глупо
Самолёт Сухого это версия для продаж в Европе, для России будет прорабатываться вариант с Tу-334, а так-же AН-148. Так как в меркетологом для продажи в Европе сухого выступает компания Боинг, т.е. главный конкурент. В последствии комплектующие для самолёта сухого можно нарастить в России.
ALEX_ODS
Достаточно Вы здесь уже доказали, что "уничтожать уже нечего".
Пока уже летают два "пробных" Суперджета и есть еще 4 пока не летных, запчасти разных производителей используют все компании(те производители, которые будут поставлять на Суперджет поставляют и на разные там Боинги и т.п.), рынок сбыта на стадии разработки в десятки машин это очень даже неплохо, думаю это не намного хуже чем у основного конкурента - Бомбардье перед началом выпуска их похожей серии в 90-х.
Или дословно такие Ваши док-ва:
А что же е-мое тогда продают и почему если оно все такое плохое разные китайцы и индийцы, уже и так достаточно наблатыканные в копировании самолетов все равно хотят покупать российские?Военные заказы - отработка старых моделей 4 поколения (Су-27 и его модификации), вертолеты идут слабовато, рынок - Африка (они берут старые и дешевые), и Южная Америка (Сейчас брату Уго не до авиации). Но у вертолетчиков дела все же лучше чем у остальных (особенно у КБ им. Камова).
Вертолеты идут слабо? А что ж тогда кол-во заказов на 2009год увеличилось на 37% и заводы обеспечены заказами до середины 2011года?
Производство вертолетов в России в 2009г. планируется увеличить на 37%. Как сообщили в пресс-службе ОПК "Оборонпром", "согласно утвержденному производственному плану ОАО "Вертолеты России" по выпуску вертолетов на 2008-2010гг., в 2009г. будет построен как минимум 231 вертолет".http://top.rbc.ru/economics/12/03/2009/286251.shtmlПортфель заказов "Вертолетов России" расписан полностью на 2009г., 2010г. и на 50% на 2011г. Основными экспортными рынками для российских вертолетов остаются страны СНГ, Латинская Америка, Китай, страны АТЭС и Африки.
Причем данные свежие и даны значит с учетом кризиса.
По военным самолетам Вы тоже утверждаете: "отработка старых моделей 4 поколения (Су-27 и его модификации)".
Последние модификации Сушки ну никак не старее разработок Раптора, но по Вашему это отработка старых моделей.
Эти "старые" модели Сушки почему-то до сих пор нужны. Даже Китай который скопировал СУ-27, почему-то хочет СУ-33, а Россия так оборзела, что отказала:
http://www.newsru.com/finance/10mar2009/clone_war.htmlРоссия отказалась продавать Китаю палубные истребители "Су-33"
Ну а в целом видный "эксперт" по авиации ALEX_ODS считает, что вся авиация уже уничтожена...
Вот так...
P.s. Может Вы такой же эксперт в авиации как я в энергетике? Я просто зачетами по энергетике занимался...
Я Вам даже больше скажу. Надыбал я тут одну тему на "Авантюре" именно по Раптору. Так, оказывается, этого раптора 5-го поколения эти самые "устаревшие сушки" 4-го не очень то и боятся. В связи с чем идёт планомерная работа по росийскому "5-му" без спешки, "дыма и пыли".
"Сравнение заданных ТТХ РЛСУ «Ирбис-Э» с зарубежными аналогами затруднительно , поскольку информация по разрабатываемым системам с ФАР и АФАР носит, как правило, рекламный, оценочный характер.
Наиболее «продвинута» по степени готовности сегодня американская БРЛС Northrop Grumman/Raytheon AN/APG-77 для истребителя Lockheed Martin F/A-22A Raptor. Предполагается, что основные наработки в области оборудования и программного обеспечения БРЛС APG-77 будут перенесены в новейший проект 21 века - истребитель JSF.
Основываясь на имеющейся информации, можно сделать вывод, что в РЛСУ «Ирбис-Э» заложено подавляющее большинство РЛ - режимов, используемых в перспективных зарубежных БРЛС. При этом ряд заявленных характеристик не только не уступает, но и превосходит характеристики лучших зарубежных аналогов.
Так, заявленная в ТТЗ системы «Ирбис-Э» дальность обнаружения малоразмерной воздушной цели класса «истребитель» значительно превосходит аналогичные характеристики зарубежных аналогов. Обнаружение адекватного противника (истребителя) станцией AN/APG-62(V)1 модернизированного самолёта F-15C составляет 100-120 км, а модификации с БРЛС, снабжённой АФАР (AESA) - 160 км. Более «продвинутая» станция с АФАР многофункционального истребителя F-35 (JSF) может работать в см-диапазоне на дальности 170-180 км.
Однако по своей «весовой категории» и кругу решаемых задач разрабатываемой РЛСУ «Ирбис-Э» более соответствует РЛ - система управления вооружением самолета 5-го поколения Lockheed Martin F/A-22A Raptor. He требуется быть прорицателем, чтобы утверждать, что противоборство этих систем в значительной степени определит боевой потенциал (до появления российского авиакомплекса 5-го поколения) авиационных группировок основных «авиационных держав».
Видимо, следует сравнить и «дуэльные» возможности Су-35 и F/A-22A. По заявленным характеристикам F/A-22A не имеет реального преимущества перед Су-35 с РЛСУ «Ирбис-Э» в дальнем ракетном воздушном бою. О том же, чем закончится ближний маневренный воздушный бой между юрким Су-35 (с управляемым вектором тяги) и Raptor в классической конфигурации, лучше уж промолчать - сравнение будет явно не в пользу наших заокеанских коллег.
В.Г. Загородний, главный конструктор
ОАО "НИИП имени В.В. Тихомирова"
-------------------------------------------------------
РЛСУ «Ирбис-Э» должна обнаруживать воздушные цели с ЭПР в 3 м2 и измерять их дальность:
 - на встречных курсах - не менее 350-400 км (при высоте цели более 5000 м на фоне неба-не менее 400 км);
 - на догонных курсах - не менее 150 км (при высоте цели не менее 10.000 м на фоне неба).
Обнаруживать «сверхмалозаметные» цели (с ЭПР в 0,01 м2) РЛСУ должна на дальностях до 90 км (это практически соответствует максимальной дальности обнаружения цели класса «истребитель» станциями 4-го поколения на истребителях Су-27 и F-15C). Разрешающая способность при распознавании плотной групповой цели (на расстоянии 50 км) должна составлять 50-100 м по дальности, 5 м/с по скорости и 2,5° по угловым координатам.
-----------------------------------------------
Интересно сравнить «дуэльные» возможности авиационных комплексов Су-27СМ2 (Су-35) и F-22A «Сухой», оснащенный «Ирбисом», может обнаружить цель с ЭПР 0.1-0.5 м2 (приблизительно в этом интервале лежит величина эффективной радиолокационной поверхности рассеяния малозаметного самолета Локхид Мартин F/A-22A) на дистанции 165-240 км. В то же время, американский истребитель «видит» своего противника с ЭПР 1 м2 на дистанции лишь 200 км (Jane's All the World's Aircraft 2005-2006). Таким образом, малозаметный «Рэптор» со своей АФАР по части бортового радиолокационного комплекса не имеет никаких реальных преимуществ перед модернизированным «Сухим» в ракетном воздушном бою на «вневизуальной» дальности."
Ю.И. Белый, генеральный директор
ОАО "НИИП имени В.В. Тихомирова"
А как я понял "воздушный бой на «вневизуальной» дальности" и был основным преимуществом Раптора.
У авиастроения есть спад в гражданской авиации. Это следствие, позднего перехода к рыночной экономике, а так-же отделения Украины и Узбекистана от России. В военной авиации у нас всё в порядке.авиация уже уничтожена...
Когда нарастим гражданское авиастроение в России, всё будет в порядке со всей отраслью.
Раптор имеет преимущества в составе группы из 4 машин. Один на один раптор слабый самолёт. Ещё хуже f-35, но он лучше в качестве бомбардировщика работает, чем истребителя.
Я очень рад за Вас персонально и за самолетостроение РФ в целом.
Но Вы не умеете слушать (читать). Я Вам привел ряд фактов, а Вы опять "за рыбу грОшы".
В настоящий момент на Боинг 787 разных модификаций заказов - более 800 от 57 авиакомпаний мира (отказов 27).
Боинг маркетингом не занимается, он оказывал помощь в разработке маркетинговой концепции. У Боинга нет модели которой ССЖ может стать конкурентом.
Основной проблемой российского самолетостроения остаются двигатели и авионика, для изменения этой ситуации ничего не сделано: на ССЖ ставят импортные двигатели и авионику.
Если ты в этом году сделал 20 вертолетов, а в следующем 30 - вот и рост на 50%. А в это время тот же Сикорский делает по 300-400 вертолетов в год.
Согласен !реагируют только "корреспогденты и дилетанты"...
Хоть это было и в прошлом году(Раптор уже летал)Я Вам даже больше скажу. Надыбал я тут одну тему на "Авантюре" именно по Раптору. Так, оказывается, этого раптора 5-го поколения эти самые "устаревшие сушки" 4-го не очень то и боятся. В связи с чем идёт планомерная работа по росийскому "5-му" без спешки, "дыма и пыли".
Читатели авторитетного международного журнала Flight International признали российский истребитель Су-27 одним из лучших боевых самолетов минувшего столетия.
В ходе голосования, целью которого была попытка определить 100 наиболее значимых событий и заметных личностей минувшего столетия, а также узнать, какие разработки в области военной и гражданской авиации оказали, по мнению читателей, наибольшее влияние на ход развития мировой аэрокосмической отрасли, свое мнение высказали
korrespondent.net/tech/technews/538771
rnd.cnews.ru/army/news/top/index_science.shtml?2008/12/05/330610
Выделено ключевое слово
Хватит ерунду писать - 20-30 вертолетов, 231 вертолет на этот год и это видимо мощности заводов на этот год просто. А Сикорский всю армию США снабжает, госзаказ это сладкое место...
Вот уже другая позиция - появилась проблема российского самолетостроения. Значит оно таки есть?
Ни для кого не секрет, что Раптор сделан для дальнего боя, а в маневренности слаб, его плюсом еще считают его "малозаметность", но это все вилами по воде писано. Стелс тоже охренительно незаметный был... А дальний бой и Сушки могут вести, так что до 5-го поколения Раптор не дотягивает...Выделено ключевое слово
Ваши права
Тема: 
Ответить с цитированием
Социальные закладки