Язык для обучения

[pal]

Замыкания были даже в Borland C++ Builder, хотя C++ в чистом виде не содержит замыканий (но выкрутиться можно).

даже если "в чистом виде" означает "не багланд", а "не содержит ... (но выкрутиться можно)" означает "содержит, но надо много писАть", то уже это верно только для (некоторых?) реализаций

кстати, тут подумалось, что с++ в принципе не может не содержать чего-то, реализуемого в рантайме

[Suicide]

а стоит ли учить Python? имеются ли перспективы у этого языка?

[Kirax]

а стоит ли учить Python? имеются ли перспективы у этого языка?

Имеет конечно. Популярность растет, сам язык и библиотеки улучшаются. Автор языка работает в Google, который активно продвигает python.

[blackSun]

С версиями сейчас творится хаос. 2,5 отживает своё, 3,0 всем чихать. 2,6 зоопарк из фишичек 3,0 и совместимости 2,5. В питон хотят впихнуть всё что можно, делая такое себе быдлоФП, и псевдоООП.

Перспективы так и сотаватся наиболее популярным что то где то связать и быстро слепить. это итак суровое настоящее. Интернациональный такой язык очень общего назначения. наверное как был перл. И не знать его это моветон.

Библиотек для 2,5 и правда хватает...

[glyph]

С версиями сейчас творится хаос. 2,5 отживает своё, 3,0 всем чихать. 2,6 зоопарк из фишичек 3,0 и совместимости 2,5. В питон хотят впихнуть всё что можно, делая такое себе быдлоФП, и псевдоООП.
Библиотек для 2,5 и правда хватает...

ЭЭЭЭ, вот только не надо упаднических настроений. Никакого хаоса, надо Доброжелательный Диктатор На Всю Жизнь обо всем позаботился.

Ветка 2.х полностью обратно-совместима. Соответственно, никаких зоопарков из фишечек, import from __future__ никто не отменял.
3.0 на днях первый релиз кандидат вышел. ООП вполне человеческий, это семейство Self, вполне себе законченная модель.

[blackSun]

да вроде он уже давно вышел. багфикс релизы клепают.

Под хаосом имелось ввиду что никто не хочет слезать в 2,х ветки.
При том что 3,0 уже вполне себе вышла, мало кто торопится портировать под неё миллионы библиотек, фреймворков.

под зоопарком имелось ввиду хотябы сахарок Curry, статические методы, property(которые уже непонятно какие, или явно obj.set() или неявно obj = ) олдстайл классы, ньюстайл классы...

под быдлоФП имелось ввиду и то что на примере питона обьясняют конструкции map(filter(lambda: lambda) ((a,b) in ololo())) и с увлечением гвидо фп.

под ООП многие ругают за self первым параметром, за то что можно всё менять в рантайме. за отсуствие интерфейсов и абстрактных классов. натыкался я как то на def lol(): throw "must be override".

[glyph]

Под хаосом имелось ввиду что никто не хочет слезать в 2,х ветки.
При том что 3,0 уже вполне себе вышла, мало кто торопится портировать под неё миллионы библиотек, фреймворков.

так она вроде как месяц всего назад вышла!

под зоопарком имелось ввиду хотябы сахарок Curry, статические методы, property(которые уже непонятно какие, или явно obj.set() или неявно obj = ) олдстайл классы, ньюстайл классы...
под быдлоФП имелось ввиду и то что на примере питона обьясняют конструкции map(filter(lambda: lambda) ((a,b) in ololo())) и с увлечением гвидо фп.

old style classes - уже история, а map\filter\reduce скоро переедут в itertools, т.к. есть list comprehensions

Гвидо не особо в ФП. Есть там такой апологет как Metz - вот где сила. У него есть три статьи Functional Python, мозг ощутимо напрягается.

под ООП многие ругают за self первым параметром, за то что можно всё менять в рантайме. за отсуствие интерфейсов и абстрактных классов. натыкался я как то на def lol(): throw "must be override".

Ругают обычно те, кто пока с метапрограммированием не разобрался. А аналогов метапрограммирования в мэйн-стри практически нет.

[blackSun]

Ну..

Python 3.0 final is now available.
Published: Wed, 03 Dec 2008

Ну пускай месяца четыре-пять.
До этого чёрт знает сколько была бетка и альфа, И вроде даже приелась.

[Kirax]

Перспективы так и сотаватся наиболее популярным что то где то связать и быстро слепить. это итак суровое настоящее. Интернациональный такой язык очень общего назначения. наверное как был перл. И не знать его это моветон.

Основная перспектива питона это web, единственный конкурент там - руби, но он сильно отстает по качеству интерпретаторов и количеству готовых библиотек. Ну и кроме того на питоне отлично пишется всё что угодно, включая кросс-плафторменные десктопные приложения (не только как скриптовый движок). Ну и конечно настоящее (и прошлое) питона это научные расчеты.

Что касается перла - очень странный язык, с "тяжелым" синтаксисом. Регулярки есть везде, так что в чем его смысл сейчас - не знаю.

[Kirax]

под зоопарком имелось ввиду хотябы сахарок Curry,

а это что такое? не слыхал

под ООП многие ругают за self первым параметром, за то что можно всё менять в рантайме. за отсуствие интерфейсов и абстрактных классов. натыкался я как то на def lol(): throw "must be override".

наверное все-таки raise NotImplementedError()
Ну да, такая концепция - без лишних формальностей. Зато меньше кода, и не заставляют писать классы на каждый чих как в жаве.

ps. И главный баг - отступы влияют на выполнения программы, никак не пофиксят.

[glyph]

Основная перспектива питона это web, единственный конкурент там - руби

Ааааа! Mom, he said R-word!

[blackSun]

отступы

и прекрасно. я бы бил по морде за BSD-стайл.

[firejump]

Основная перспектива питона это web, единственный конкурент там - руби, но он сильно отстает по качеству интерпретаторов и количеству готовых библиотек.

А php уже не считается?

[blackSun]

А php уже не считается?

а чего это "гипертекст препроцессор", или "персонал хоумпэйдж" инструмент для web девелопа чтоли ?

[Kirax]

и прекрасно. я бы бил по морде за BSD-стайл.

ну это шутка была, а так - согласен, в том числе про bsd стайл. Когда будешь бить - зови, поможем.

[firejump]

а чего это "гипертекст препроцессор", или "персонал хоумпэйдж" инструмент для web девелопа чтоли ?

Видимо веб-разработчики со всего мира активно использующие php,
глубоко заблуждаются

[Suicide]

Видимо веб-разработчики со всего мира активно использующие php,
глубоко заблуждаются

Миллионы мух не могут ошибаться©