| ||
Тема: Псориаз
Вот еще одно подтверждение моим словам. Вы ухватились за спасительную теорию, которая укрепляет Вас в сознании безысходности. А ключевые слова здесь - "никто не знает"! Тем более, что лимфоциты к делению клеток кожи никакого отношения не имеют. По этой теории должна страдать ВСЯ кожа. Но тем не менее поражаются только отдельные участки. У меня очень долгое время была поражена ТОЛЬКО кожа волосистой части головы. Откуда такое избирательное действие "ДНК и Т-лимфоцитов"?Сообщение от Corban_jum
Так же неизвестно по какому принципу Т-лимфоциты проникают в кожу. Но случаи, когда страдает вся кожа так же присутствуют. Взято с википедии. Вторая гипотеза предполагает, что псориаз является иммунно-опосредованным, иммунопатологическим или аутоиммунным заболеванием, при котором избыточный рост и размножение (пролиферация) клеток кожи и прежде всего кератиноцитов вторичны по отношению к различным медиаторам воспаления, лимфокинам и цитокинам, продуцируемым клетками иммунной системы и/или по отношению а аутоиммунному повреждению клеток кожи, вызывающему вторичную регенеративную реакцию. При псориазе Т-киллеры и Т-хелперы (клетки, которые в норме защищают организм от различных инфекций и злокачественных опухолей) активируются, мигрируют в кожу и высвобождают большое количество воспалительных цитокинов, в частности, так называемый «фактор некроза опухолей типа альфа» (ФНО-α, TNFα), которые вызывают воспаление, привлекают в кожу макрофаги и нейтрофильные гранулоциты, и вызывают избыточное размножение клеток кожи, в первую очередь кератиноцитов. Я читал на английском статью с более подробным описанием. На этой теории работают биологические иммунодепрессанты. Но том же принципе работает УФ-облучение, подавление местного иммунитета кожа. Правда тоже не всё так прозрачно-есть форма летняя, которая негативно реагирует на солнце. Плюс сложность в том, что животные псориазом не болеют и довольно сложно проводить разработку препаратов из-за этого. Кстати, все наиболее эффективные препараты это производные разработок противораковой терапии. Они же используются в терапии диабета и некоторых заболеваниях мозга и нервной системы. Поэтому видать корни заболеваний где-то рядом. С кишечником я теорию не отрицаю. Но это скорей частные случаи, у кого проблемы из-за целиакии, о которой человек не знает тк у нас её почти не диагностируют, у кого в принципе проблемы с ЖКТ и псориаз проявляется именно как интоксикация.
Я совершенно не считаю, что диета во вред. Оно иногда любому полезна. Но- оно таки индивидуально. Псориазом часто болеют дети и молодые. Их диета ограничит в поступлениях пит. вещ. Что не очень то и полезно. По себе знаю, что на диете ходишь как сонная муха. И я не себя не кого либо не на что не настраиваю. Как с начала темы пишу +- любого метода
Вы хоть половину слов здесь поняли?
Вы что думаете чтобы разбираться в медицине, биологии и биохимии обязательно диплом врача иметь или вы один разбираетесь? Тут написано довольно доходчиво.
Али каждый мануальный терапевт отлично просвещён в иммунологии?
Последний раз редактировалось Corban_jum; 07.03.2012 в 10:41.
Разве я писал, что я просвещен в иммунологии? Наоборот я спрашивал поняли ли Вы о чем идет речь, и сможете ли простым языком объяснить мне, что имеется ввиду?Вы что думаете чтобы разбираться в медицине, биологии и биохимии обязательно диплом врача иметь или вы один разбираетесь? Тут написано довольно доходчиво.
Али каждый мануальный терапевт отлично просвещён в иммунологии?
В частности меня интересует каким образом "макрофаги и нейтрофильные гранулоциты вызывают избыточное размножение клеток кожи, в первую очередь кератиноцитов"?
Но и это не главное. Остается открытым вопрос: почему макрофаги и гранулоциты мигрируют не по всему кожному покрову, а только к отдельным её участкам? Симптом Кебнера, конечно, никто не отменял, но очаги псориаза возникают отнюдь не только на месте травматического повреждения.
Меня не удовлетворяет приведенная теория, которая рассматривает псориаз исключительно как аутоимунный процесс.
Кебнер кстати действует не всегда. Самое интересное, что сильные повреждения псориатических бляшек(ну например падения с велика) приводили к очищению кожи временно.Разве я писал, что я просвещен в иммунологии? Наоборот я спрашивал поняли ли Вы о чем идет речь, и сможете ли простым языком объяснить мне, что имеется ввиду?
В частности меня интересует каким образом "макрофаги и нейтрофильные гранулоциты вызывают избыточное размножение клеток кожи, в первую очередь кератиноцитов"?
Но и это не главное. Остается открытым вопрос: почему макрофаги и гранулоциты мигрируют не по всему кожному покрову, а только к отдельным её участкам? Симптом Кебнера, конечно, никто не отменял, но очаги псориаза возникают отнюдь не только на месте травматического повреждения.
Меня не удовлетворяет приведенная теория, которая рассматривает псориаз исключительно как аутоимунный процесс.
Почему отдельные участки? Ну почему при ревматическом артрите повреждаются иногда только пару суставов, иногда все? Почему при гранулематозе у кого-то кроме органов дыхания, повреждаются органы зрения? Это совсем не области моих знаний-но вроде у волчанки, васкулита тоже течение довольно индивидуальное. Псориаз тоже бывает ограничен головой или имеет ладонно-подошвенную форму. Хрен его знает почему у него такая избирательность. И по всему кожному покрову он тоже бывает. Эретродермия( врагу не пожелаешь). На ваш вопрос я ответ не дам, да и никто скорей всего не даст. Так же толком неизвестно, почему в местах тату псориаз не появляется, почему в поражённых местах абсолютно без вмешательства появляются чистые островки. Вопросов вообщем очень много.
Теория Пегано имеет смысл, но псориаз имеет место у маленьких детей, откуда у них взяться такой засоренности организма? Пегано насколько помню тоже на малом экспериментировал. И если печень не справляется из-за "прозрачности" кишечника-почему анализы в норме, если нет сопутствующих болезней?
Если просто как я понял процесс: T-лимфоциты, кодируется и синтезируется в тимусе. они же в свою очередь синтезируют выработку различных интерлейкинов( в роли псориаза играют определённые их группы, номера на память не помню), которые контролируют рост или подавление разных видов клеток. Вообще по идее с таким механизмом, люди раком болеть не должны. Но это к слову. Получается, что кожа становится грубо говоря антигеном, а кровь антителом к нему.
Теория Пегано определённо имеет смысл, тк ЖКТ является тоже частью иммунной системы. Имеет смысл комплексной терапии: диета+имунносупрессанты. Но я больше сторонник инфекционно-аутоиммуной теории. Повреждение ДНК и достаточно стресса или запущенного тонзиллита, чтобы активировать процесс. Тем более вроде ж после удаление миндалин есть случаи полного излечения.
Последний раз редактировалось Corban_jum; 08.03.2012 в 03:29.
Вчера с коллегой говорили на эту тему и вспомнили об аутогемотерапии. При чем кровь вводится внутрикожно под бляшку. Такой вот метод лечения псориаза. Вы что-то слышали об этом?
Не слышал. Слышал о внутримышечном введении небольших доз венозной крови. Но именно для лечения псориаза не в курсе. А под бляшку-как бы пробовать можно, и вреда ,по идее, при соблюдении стерильности быть но должно. Но если большая площадь то чисто механически я себе это слабо представляю. или введение производится в одном месте? в местах укола по идее появляются здоровенные синяки
Технически это не сложно. Можно взять тоненькую иголку. Пожалуй попробую на себе.
попробуйте акрустал,теперь его можно купить в украине
погуглите найдете
долго перечитывать всю тему,пожалуйста ,подскажите какие на сегодняшние день есть мази ,которые в большинстве случаев действую?и может кто -то знает хорошо дерматолога?! оч.нужно!
Если ОЧЕНЬ нужно, перечитайте хотя 5 последних страниц!
Привет всем. Осталось 2-3 сеанса ПУВА. Результат конечно отличный. на руках остались только места темные где были пятна. На ногах не много больше. Но там и раны были по серьезней......
Теперь самый главный вопрос на сколько этого чуда хватит. Хоть бы на лето.........
Витамины продолжает пить и уколы вит В. и + салициловая мазь.
Ванны делаем уже не так часто........вечно не получается. Вот за это я себя ругаю.
Не будь унылым говном, будь озорной какашкой!
мне ПУВА на пару лет помог. Но, одно лечим, другое-колечим!!! Это сумашедшее облучение. у меня увеличилась щитовидка, начали расти родинки- кошмар.
Все надо делать с юмором, сказал палач, рубя голову дольками!
2-3 сеанса плюс 2-3 в месяц +2 2 раз в месяца до лета. как-то так
да понимаю. но выхода не было. тут уж спорный вопрос что хуже.....постоянно лопающиеся раны.или это. родинки мы все заклеиваем. конечно не знаю на сколько это поможет) Но верю в лучшее.
Ну я понимаю что это не выход. сильно преувеличилл)
Не будь унылым говном, будь озорной какашкой!
Меня спасает только эти два препарата, хотя когда впервые увидел, думал что это очередная херня..
http://psoriaz.net.ua/
Сянь-Ша и Ран Фу Ван
Тибетским врачам, низкий поклон...
ты думаешь тут все со склерозом?))
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки