Тема: 
http://www.banderivets.org.ua/ - кладезь для прокурора.
| ||
http://www.banderivets.org.ua/ - кладезь для прокурора.
Какие смелые ребята.Сообщение от chestnaya
МЫ ИЗ ОДЕССЫ И ГОРДИМСЯ ЭТИМ!
Избранное из статьи:
Итак, корреспондент и эксперт-политолог считают, что:Виктор Небоженко: Украина беременна политическим террором. Мы в одном шаге от него.
С Виктором Небоженко всегда интересно общаться, потому, что он один из наиболее тонко чувствующих ситуацию в Украине, экспертов. Наш разговор проходил на следующий день после знаменитых событий в Верховной раде.
Мы сидели на улице в Пассаже в «Доме кофе», рассматривая ярко одетую публику, которая неспешно дефилировала по Крещатику, в этот яркий солнечный день. Однако, это обманчивая атмосфера спокойствия и благополучия не вводила нас в заблуждение. 27 апреля показало, что Украина перешла Рубикон за которым решение проблем в большей степени будет решаться в силовой плоскости. Мы попытались осознать основные тенденции политического процесса и дать сценарии развития ситуации.
Этой беседой с политологом Виктором Небоженко на «Хвиля» возрождает экспертные мозговые штурмы, которые были на «Главреде» в формате «Политклуба».
...
Юрий Романенко. То же самое можно сказать и о политике, направленной на массы. Донецкие отличаются тем, что они выполняют, то что говорили. Говорили, что отменят Бандеру и делают это, говорили о русском языке и возвращают его в оборот в брутальной форме.
Виктор Небоженко. Как это было сделано Ющенко в отношении украинского языка.
Юрий Романенко. Это свидетельствует о том, что нет понимания того, что политика – это не исполнение обязательств, а, прежде всего, эффективность.
Виктор Небоженко. Да, это волевое целеполагание. Более того, нужно быть циничным, потому что, когда политик давал обещания на выборах, он всегда их завышал, потому что рядом был точно же такой политик, только чуть демагогичнее. Выполнить это точно нельзя. Ни Саркози, ни Клинтону, ни Обаме, ни Блэру это не удавалось. Был человек, который выполнил свои обещания – Гитлер. Но оказывается, что тотальное выполнение всех обещаний может привести к страшным вещам.
Другой вопрос, политик не просто должен учитывать другую сторону. Нет, он даже своих может не учитывать, но должен учитывать интересы страны, только тогда у него будет стабильная власть.
Давайте посмотрим, что у нас случилось с Россией? У них есть сильная централизованная власть в лице Путина и примкнувшего к нему Медведева. Медведеву приходится быть более хитрым и циничным, чем Путину, потому что Путин кадровый офицер и ему часто приходится делать то, что просит Корпорация и при этом чувствовать себя царям. У Медведева нет таких возможностей, поэтому ему приходится быть более жестоким. Я бы через год на месте Путина не повернулся спиной к Медведеву. Мало ли что может быть, тут такое дело, потому что у него нет ресурсов. Сила слабых – вероломство. Или оружие слабых – вероломство. Также как и оружие слабых стран – терроризм.
Юрий Романенко. Давайте здесь остановимся, я ремарку небольшую сделаю в тему. Буквально вчера я прочитал интересную историю, написанную польским писателем Каземижем Мочаровским. В марте 1949 года его посадили в одну камеру с Юргеном Штроопом, эсесовским генералом. Мочаровский входил в Армию Крайовую за что его и посадили польские коммунисты.
Так вот, этого поляка посадили в одну камеру с двумя эсесовцами, с которым он еще недавно сражался во время польского восстания. И в течение девяти месяцев они вели задушевные беседы, итогом которых стала книга «Беседы с палачом». Там описывается интересный случай, когда в Вестфалии в Детмольде, местный князь захватил один миллион гульденов, которые в замке оставил французский генерал на хранение о время Семилетней войны. При этом у него было всего батальон войска. После этого финансовые дела маленького княжества Липпе пошли на поправку. Это яркое свидетельство вот в пользу вероломства слабых.
Виктор Небоженко. Хорошо, что мы вспомнили о поляке, потому что я считаю быстрое присуждение героя Украины Бандере и не менее жесткая делигитимизация этого указа крайне актуальным.
Историю Степана Бандеры можно разделить на два периода: борьба с польской администрацией в городах, городской герильи и потом уже продолжение партизанской войны в 40-е годы до 50-х годов прошлого века. На первом этапе украинские националисты терроризировали польских политиков и администрацию в городах. К чему я это все говорю? Если дальнейшее наступление России будет идти в таком ключе, то на западной Украине будут реанимированы элементы этой городской герильи. Мы получим совмещение современного террора, который невероятно разветвлен. Я не знаю на счет глобализма, но террористический интернационал однозначно, где-то пересекается. И мы получим украинских террористов, которые будут приезжать сюда и постоянно разрушать балансы между оппозицией и властью, исполнительной и законодательной ветвью, между синими и оранжевыми. Вот что плохо.
...
Юрий Романенко. Давайте зафиксируем следующее. Фактически на какой-то там 50-й день своей каденции Янукович сделал одну очень серьезную ошибку, которую я называю фатальной. Его задача заключалась в том, чтобы максимально расширить собственное поле легитимности. Это то, чего не добился Ющенко и Тимошенко.
Виктор Небоженко. Это фундаментальная задача.
Юрий Романенко. Янукович должен был идти в центр, на запад.
Виктор Небоженко. Тем более, что он там хорошие голоса получил.
Юрий Романенко. И спокойно, без спешки действуя в экономической плоскости добиваться успехов. Социология показывает, что и запад и восток в первую очередь заинтересованы разрешить социально-экономические проблемы. Исторические и прочие проблемы…
Виктор Небоженко. Вторичны, да.
...
Юрий Романенко. Более того, я хочу заметить, что нестабильность становится более приоритетной, чем стабильность. Потому что возникла угроза с точки зрения неких ценностных оснований для больших групп людей. На самом деле эти процессы были запущены Ющенко, который абсолютно бездарно педалировал ряд тем, которые заводили Юго-восток. Теперь маятник качнулся в обратную сторону и такой же тип ошибочной политики демонстрирует Янукович. То, что в медийном пространстве, в том числе и со стороны оппозиционных лидеров, появляется риторика о восстании, гражданской войне и т.д. является очень серьезным симптомом, как по мне.
Мне кажется, что у Януковича очень недооценивают эту ситуацию, просчитывая ситуация в абсолютных цифрах. Сколько у нас поддерживает газофлотские соглашения? 58% , ага, значит, все отлично, значит перевес на нашей стороне. Но в этой ситуации очень важна характеристика меньшинства, на что оно способно…
Виктор Небоженко. Активное оно или пассивное…
Юрий Романенко. Если мы вспомним историю Великой французской революции, то Вандея был относительно небольшим районом, но в течение многих лет она была головной болью для центрального правительства. В данном случае, если порядка 25-30-35% населения выступает против газофлотских договоров, то важна характеристика этого населения, которое имеет потенциал к самоорганизации и готово протестовать, пускай на данном этапе пассивно. К активной форме протеста западная Украина еще не готова, это было четко видно 27 апреля.
...
Юрий Романенко. Отсюда мы переходим на еще одну тему – Киргизия и в более узком плане роль люмпенизации населения на политические процессы в Украине.
Продолжение следует
- кроме силовых, нет никаких других способов отстоять свою позицию;
- предвыборные обещания выполнять не нужно, а иногда просто приводит к страшным вещам;
- политик должен учитывать другую сторону, при этом свою может не учитывать;
- если нет сил победить в честной схватке - будь вероломным (то есть подлым);
- если нужно, то вполне можно нарушить клятву и заняться бандитизмом;
- если Украина будет сближаться с Россией, то вполне могут появиться украинские террористы;
- Янукович должен был действовать в интересах Центра и Запада, а не Юго-Востока, при этом не вмешиваться в гуманитарную сферу;
- нестабильность становится более приоритетной, чем стабильность;
- в медийном пространстве, в том числе и со стороны оппозиционных лидеров, появляется риторика о восстании, гражданской войне и т.д.
- законопослушное население не должно приниматься во внимание, а должны учитываться интересы тех, кто способен к организованным акциям протеста и гражданского неповиновения;
- население Украины люмпенизируется.
Вот в такой стране живём и это нужно учитывать.
Мы не о детях пишем.
Мы обсуждаем взрослых людей, у которых вполне конкретные политические цели.
Эти люди уже неоднократно показывали, что они добиваются своих целей любыми средствами.
Странно, а где же все эти томенки были когда пять лет президент Ющенко игнорировал русскоязычную Украину.? Или только украиноязычную ни-ни трогать ?Оппозиция зовет украинцев "не сидеть дома"
04 мая 2010 | 18:43
Заместитель председателя Верховной рады Украины Николай Томенко уверен, что оппозиция не сможет защитить интересы государства без поддержки общества. Об этом он заявил в эфире "5 канала".
Томенко напомнил, что после подписания "харьковских соглашений" оппозиция провела два митинга, однако первый из них не был особо многочисленным.
"Если бы тогда пришли не две тысячи, а было хотя бы 10-20 тысяч, нам намного легче было бы работать", - добавил вице-спикер.
Николай Томенко также отметил, что события в парламенте 27 апреля во время ратификации соглашения о продлении срока пребывания Черноморского флота России в Крыму учат оппозицию работать с обществом, а общество учат "не сидеть дома и надеяться только на оппозицию".
Томенко выразил убеждение, что в каждом регионе страны скоро появятся Комитеты защиты Украины.
"Но у нас нет такой амбиции, чтобы, например Тимошенко, Томенко, Петренко возглавляли это дело. Мы готовы помочь имеющимися у нас инструментами. Пока власть не увидит, что украинское общество против поглощения страны по отраслям, а затем по кускам, до тех пор она (власть - прим. ред.) это будет делать", - убежден он.
Народный депутат считает, что именно общественное сопротивление сегодня намного важнее, чем жесткая позиция оппозиции.
"Трагедия заключается в том, что каждый шаг Януковича лишь разъединяет страну. На сегодняшний день 99% его инициатив - это инициативы русскоязычной Украины, но есть еще украиноязычная Украина. Нужно делать для всей страны", - отметил он.
Историю читаем, хорошо?
Сагайдачный, которого вы даже помянуть боитесь и буковкой означаете, умер в 1622 году, а Переяславська Рада состоялась в 1654-м. Еще вопросы будут по поводу "наемников"?
По поводу зарплаты Ющенко от Сороса- фактаж будет, или как обычно?http://www.40a.kiev.ua/news/cgv40352/view_print/Виктор Ющенко - состоял в совете директоров института Веры Нанивской, годовой бюджет которого только в 1997 году составил один миллион семьсот тысяч долларов США
http://poznaisebya.com/book/psywar/orangrev/gl30.shtmМеждународный республиканский институт взял на себя расходы по организации поездки Ющенко в Вашингтон в феврале 2003 г. и организовал его встречу с вице-президентом Чейни, первым заместителем госсекретаря Армитиджем и конгрессменами. "Экзит-полы" на выходе с избирательных участков также проводились на деньги США и ряда других западных стран. На встрече активистов "Поры" и оппозиционеров из целого ряда стран СНГ были названы и некоторые суммы, которые могут быть потрачены на продолжение "революционной волны". В частности, говорилось, что на Украине по линии NDI израсходовано 2 миллиона долларов "черного нала", не облагаемого налогами.
Член Палаты представителей конгресса США Рон Пол заявил, что предвыборная кампания Виктора Ющенко частично финансируется на деньги американского правительства. По словам Пола, финансирование кампании Ющенко осуществляется не напрямую, а через различные неправительственные организации - как американские, так и украинские. "Мы не знаем точно, сколько именно миллионов долларов правительство США потратило на президентские выборы на Украине, может быть, десятки миллионов, - заявил конгрессмен, выступая в комитете по международным отношениям палаты представителей. - Однако мы знаем, что значительная часть этих денег предназначалась для оказания содействия одному конкретному кандидату - Виктору Ющенко".
Схема, согласно Полу, такова: правительство США выделяет деньги "на развитие демократии и свободного рынка" через Американское агентство по международному развитию. Это агентство предоставляет на миллионы долларов грантов "Польско-американско-украинской инициативе для сотрудничества" - организации, которая управляется американским "Фридом Хаус". Затем эти деньги передают неправительственным организациям на Украине, которые и расходуют их по согласованному плану.
В качестве примера Рон Пол приводит Международный Центр политических исследований, основанный Институтом Открытого общества Джорджа Сороса (на сайте этого центра - оранжевая ленточка и фото Ющенко). Родственные сайты международных организаций также разместили оранжевую ленту и фотографию Ющенко. "Финансирование иностранцами американских выборов по праву считается противозаконным деянием, - сказал Рон Пол. - Однако именно этим мы сейчас сами занимаемся за рубежом"
http://vitrenko.org.ru/start.php?lang=1&part_id=1&article_id=6378американский миллиардер и финансовый спекулянт Дж. Сорос был одним из главных спонсоров "революции роз" 2003 г. в Грузии и "оранжевой революции" 2004 г. на Украине.
Правда, 29 января 2005 г., отвечая на пресс-конференции на вопрос о финансировании "революций" в Грузии и на Украине, он опроверг эту информацию, указав, что это "абсолютная неправда".
Однако тут же признал, что оказывал помощь "демократическому процессу" в этих странах, после чего добавил, что гордится работой своих фондов в Грузии и на Украине.
Вот только он сознательно умолчал о том, что как раз через его фонды и шло финансирование "банановых революционеров"!
Впрочем, как и о том, что еще 23 января 2004 г. он прямо заявил журналистам в Давосе, что он удовлетворен сменой власти в Грузии, при этом подчеркнув: "Я горжусь совершенной в Грузии революцией"!
Именно по этой причине Дж. Сорос взял на зарплату "революционное правительство" Грузии!
Такое впечатление, что демократически мыслящие граждане страны уверены, что Ющенко НЕ ставленник международного спекулянта, только потому, что В.А. сам об этом говорил.
***
Если наемник умер в 1622 году, то его именем можно называть военные заведения?
***
История донского казачества имеет славные страницы.
Так например
http://www.razdory-museum.ru/razdory.htmlИз Раздорского городка, являвшегося в этот период главным войсковым центром на Дону, одни казачьи отряды уходили к Лжедмитриям, другие воевали против самозванцев и вместе с народным ополчением Минина и Пожарского в 1612 году приняли участие в освобождении Москвы от польских интервентов. В феврале 1613 года слово донского атамана Межакова, произнесённое им на Земском Соборе, стало решающим в избрании на престол царя Михаила Фёдоровича Романова.
18 марта 1614 года царь Михаил Романов прислал на Дон казакам первое знамя «с чем против недругов стоять и на них ходить», в благодарность за заслуги казаков по освобождению России от самозванцев и поляков. "
Обрати внимание, адвокат С., казакам знамя прислали, а не тряпки.
В чем же раскрылся политический талант Сагайдачного?Выдающийся (?) украинский историк М. С. Грушевский писал, что уже современники очень высоко оценивали политический талант Петра Сагайдачного, признавали общеукраинское значение его деятельности. «В современном гражданстве воспевали Сагайдачного как очень розважного, глубокого политика, который умел поставить казачество на службу общенародным делам и сделал из казацкого войска опору национальной украинской жизни... Сагайдачный открыл тем новые сутки в истории украинской жизни».
(Польша - благородная, Московское государство - сообщник или враг!)посольство Петра Конашевича едет в Москву в 1620 г. В письме к царю Михаилу Федоровича «вот гетмана Петра Сагайдачного и вот всево Войска Запорожского» высказывалась готовность «служить против всяких его царского величества неприятелей». Вне всякого сомнения, здесь имелась в виду благородная Польша.
Готовясь к вооруженному выступлению против оккупации благородной Польшей украинских земель, казаки видели в Московском государстве сообщника. Однако в следующем году им пришлось воевать вместе с польским войском против могучего врага как Польши, так и Украины.
Что изменилось за год?
Да ничего.
Просто Польша больше обещала заплатить Сагайдачному – помимо золота, еще тряпки прислала.
Коктейль из Витренко и Сороки с Полом впридачу- это ваши источники? Открою страшную тайну: из ночного урчания канализации вы сможете получить гораздо больше ценной информацииДа и даты, изредка встречающиеся по тексту и никак не совпадающие с периодом президенства Ющенко вас ни разу не смутили...
"ложечки потом нашлись, но осадок остался" (с)
Если бы взяли смелость цитировать полностью, то отвечать не пришлось бы. И если бы мц (московский царь
Реальная польза для Украины будет
Украина и РФ наметили транспортную интеграцию
04 мая 2010 | 20:47
Министр транспорта России Игорь Левитин и министр транспорта и связи Украины Константин Ефименко подписали во вторник в Брянске план мероприятий по реализации концепции интеграции транспортных систем России и Украины на 2010-2013 годы.
Среди наиболее важных инвестиционных проектов, которые намерены осуществить Украина и России в транспортной сфере, Ефименко назвал строительство железной дороги Москва-Вена через Украину. Он подчеркнул, что для Украины это не политический, а экономический проект, поскольку его реализация позволит увеличить транзит через Украину с нынешних 65-70 миллионов тонн грузов до 88-93 миллиона тонн.
Игорь Левитин уточнил, что железную дорогу до Вены Россия будет строить на своей территории, а Украина - на своей, но для европейского участка понадобится консорциум банков.
Кроме того, правительства России и Украины продолжат рассмотрение проекта кольцевой автомобильной дороги вокруг Черного моря.
При чем тут дети?)
И что же эти люди неоднократно доказывали?....
Первые результаты...В Николаеве произошло ЧП с участием корабля Черноморского флота РФ
Сегодня во время захода в Николаев большой десантный корабль Черноморского флота Российской Федерации "Ямал" перебросил украинский буксир "Бугский".
Как передает телеканал "1+1", чрезвычайное происшествие произошло утром на фарватере Днепро-Бугского лимана. Во время буксировки "Ямал" дал ход, в результате чего буксир перевернулся. По предварительным данным, экипаж после аварии сумел спастись.
Владельцем перевернувшегося буксира является Николаевский морской порт, хотя сейчас он находится в аренде у частной компании "Морвест".
После аварии и замены буксира "Ямал" все же удалось отбуксировать к месту швартовки на набережной Николаева, правда, с большим опозданием.
Корабль "Ямал" прибыл в Николаев для участия в праздничных мероприятиях, посвященных Дню Победы.
Захват плацдармов, день первый: один потопленный човен.
День второй: все еще начинается...
А если серьезно, автор или не в курсе, или специально умолчал про инфу, что николаевские МСЧники возложили вину на экипаж буксира, а МИД Украины заявил, что со стороны русских вины нет.
похмелье штука тонкая.
вместо стоп-машина - полный вперед?
Adesso comando io. Lei vada a bordo! E' chiaro? ©
Сразу видно - баааальшой специалист в похмелюге...судя по всему- перманентной..похмелье штука тонкая.
вместо стоп-машина - полный вперед?
Как заявил УНИАН капитан Николаевского морского торгового порта Сергей Рябчиков, в затоплении буксира виноват лоцман государственного предприятия «Дельта-лоцман». Он не сумел скоординировать скорости корабля и кормового буксира, следовавшего сзади и заводившего корму судна при движении. Капитан буксира «Бугский» по громкой связи кричал лоцману о том, что его заливает водой, но тот не реагировал на эти слова.
«Это грубейшая ошибка лоцмана, Вины командира российского десантного корабля в инциденте нет», - сказал Рябчиков.
***Коктейль из Витренко и Сороки с Полом впридачу- это ваши источники?
Да и даты, изредка встречающиеся по тексту и никак не совпадающие с периодом президенства Ющенко вас ни разу не смутили...
"ложечки потом нашлись, но осадок остался" (с)
Если бы взяли смелость цитировать полностью, то отвечать не пришлось бы. И если бы мц (московский царь
Вы ждали от меня ведомости от Сороса, в которой Витя-президент расписался за получение аванса?
***
Человек, стремящийся возглавить нацию, получал деньги для достижения цели из иностранного источника.
Подобный пример уже был в истории.
Ульянов получил деньги на развал Российской империи от немцев.
К чему этот большевичок привел страну – известно.
Так же известно к чему приволокли Украину банановые революционеры.
Вам льстит жить в независимой условности бессистемной власти,
в окружении мыльных пузырей исторических никчемностей?
Флаг вам в руки.
***
Сравнить С. с Суворовым это надо иметь воспаленные мозги.
Наемники и их вожди не относят себя ни к каким братствам.
Братья – славяне, как например болгары, отказались воевать против СА во времена ВОВ.
С., как щепа в проруби болтался, выгадывая для себя лучший вариант.
Ему оранжево было против кого направить казачков – поляков или русских, ополчения из селян или мирных граждан.
Главное выторговать себе удел пошире, да золота побольше.
***
Если бы у патриотов Украины были мозги, то они не делили страну на русских и украинцев, не выдергивали из непрерывного хода истории какие-то неоднозначные события, не добавляли блеска мутным личностям.
Последний раз редактировалось Владимир 2; 05.05.2010 в 08:03.
Захват православных церквей, набеги на объекты ЧФ.
Костры из книг российских классиков, издевательство над детьми с русскими именами …
У вас короткая память?
Железные дороги, ядерные технологии, совместное ведение работ в газовой сфере …
А где же подобные грандиозные проекты с Европой?
Каким образом Украина планирует интегрироваться в экономику Запада?
Может Янукович ждет, когда Европа начнет его забрасывать соблазнительными предложениями как Россия?
Тогда Украине надо срочно перейти на евро и прикинуться Грецией.
Малость флаг сделать похожим,
а отношение к власти уже одинаковое.
Разбитые дороги, отсутствие технологий, совместное ведение работ в
сфере мусорки Европы на территории Украины - вот наш ответ
Чемберлену...
Шевченко Степан Абрамович, националист.
Были такие проекты! Европа планировала помочь построить ядерный могильник в Чернобыле. Также было подписано соглашение о реадмиссии.
В результате появилось некоторое количество новых рабочих мест.
Большой знаток вежливого членовредительства мог бы и знать, что за движение судна полную ответственность несет капитан. Лоцман может только давать советы и рекомендации, решение же- всегда за капитаном.
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки