Обсудим Генплан развития Одессы.

[AndreyKOU]

Anton, конечно, конечно. Только откуда брались дома с перекошенными окнами, с дырами между плитами, куда кулак пролазит...

А подлое население не хочет жить на полях орошения, ну что с ним поделаешь, все хотят поближе к центру, да к морю, благо город морской.
Не знаю, что там сокращается, но что то не замечал перепроизводства на рынке недвижимости в Одессе.

На месте старого, ужасного стадиона строят новый, да. В чём проблема?
А почему гостиница не нужна?

Да, количество не то. Тогда только для самых избранных строили, а теперь, понимаешь, каждый второй может кредит взять. Сталина на них нет, угу.

Ой, что то Вы перегибаете....
Это где каждый второй может кредит взять??? Вы сейчас про какое время то пишите??? У на у каждого второго оф. зарплата более 8000 грн. ???
А по поводу перепроизводства - Вы хоть знаете как и кто покупает в массе квартиры, нет? Я Вам подскажу, покупали "хорошие" риэлтеры пачками для перепродажи. И бизнес такой был, больше купить - через год продавать. Ещё киевляне, москвичи покупали квартиры-офисы, чтоб не в гостиницах. Так о каком спросе Вы говорите????
Строительство стадиона - нет проблем, но ведь это Вы его "нарисовали" как новое сооружение которого не было, а я говорю это РЕКОНСТРУКЦИЯ!
А по поводу домов... Вы в новых домах хоть были??? Не буду писать название, но к ВАШЕМУ сведению на п. Таирово есть жилой комплекс в котором уже живут люди, а документов по изысканию НЕТ, лихо??? А знаете что это за документы, и что значит их отсутствие???

[КВ]

Границы города сейчас не расширяются, это огромная проблема для всей страны. Война города и области.

Да какая разница - так пусть новые районы будут считаться областью (посёлками), в чём проблема?

А подлое население не хочет жить на полях орошения, ну что с ним поделаешь

Скажите лучше - застройшики не хотят строить на полях орошения, им центр подавай. Потому что хотят побольше заработать.

Хорошо бы создать какой-то механизм, при котором прибыль застройщика не зависила от места застройки (допустим, чтобы в "престижных" местах разрешение на строительство стоило ОЧЕНЬ дорого). Тогда и начнут строить где можно, а не где нельзя.

[coder_ak]

КВ, как съездишь пару раз в Овидиополь, что бы получить справку какую, так сразу поймёшь в чём проблема.

[AndreyKOU]

Хорошо бы создать какой-то механизм, при котором прибыль застройщика не зависила от места застройки (допустим, чтобы в "престижных" местах разрешение на строительство стоило ОЧЕНЬ дорого). Тогда и начнут строить где можно, а не где нельзя.

Дык, правильно говорите, вот только это "разрешение" и так очень дорогое, просто в карман идёт.... А строители возвращают её в ценах на метр. Тут надо ввести действующий налог на сверх прибыль и чтоб работал! И тогда будут строить во всех частях города и взяток меньше станет, ведь их в смету не сунешь.
А идея правильная, только смысла нет обсуждать её здесь, всё равно наше мнение не интересно.

[AndreyKOU]

КВ, как съездишь пару раз в Овидиополь, что бы получить справку какую, так сразу поймёшь в чём проблема.

Так такая проблема не только в Овидиополе....
Но как не странно звучит, но проблеме не только в чиновниках но и в НАС самих, скажите кто из нас не давал взяток??? А выводили взяточников на "чистую воду" ? Нет, боимся. Вот и весь ответ....

[coder_ak]

AndreyKOU, при чём тут взятки? Справки получать по месту жительства, а живёшь в овидиопольском районе (к примеру).
Машину зарегистрировать - в область и т.д..

[AndreyKOU]

AndreyKOU, при чём тут взятки? Справки получать по месту жительства, а живёшь в овидиопольском районе (к примеру).
Машину зарегистрировать - в область и т.д..

Так взятки тут как раз при всём, система построена так, чтоб по больше сгрести с народа. А если процедуру упростить платить будет не за что, сходил и получил всё что надо и ни куда не носишься и не "смазывешь" .
И помнится мне место жительства - прописка шла на отмену... но видать не выгодно для карманов чиновников

[КВ]

Справки получать по месту жительства, а живёшь в овидиопольском районе (к примеру).
Машину зарегистрировать - в область и т.д..

В поселковом совете. Посёлок Котовского вроде тоже не всегда был городом. Конечно, удобнее, когда всё в одном центре, но это бы не стало решающим фактором. Решающим фактором же остаётся нежелание застройщиков, так как: район непрестижный, коммуникаций нет, инфраструктуры нет, задорого не продашь.
Но если бы в период строительного бума в Одессе например запретили бы строить вообще, то строили бы вокруг неё - никуда бы не делись. Но а если можно получить стройплощадку получше - конечно будут строить здесь, наплевав и на строительные нормы, и на архитектурный облик города.

[Anton]

Anton, конечно, конечно. Только откуда брались дома с перекошенными окнами, с дырами между плитами, куда кулак пролазит...

Про новостройки с перекошенными окнами и трещинами слыхали, да. В советские времена за такое строительство отправляли снег убирать в Сибири.

А подлое население не хочет жить на полях орошения, ну что с ним поделаешь, все хотят поближе к центру, да к морю, благо город морской.

Вы опрос проводили среди населения? Откуда информация?

Не знаю, что там сокращается, но что то не замечал перепроизводства на рынке недвижимости в Одессе.

Неужели уже все квартиры в "элитках" возле привоза продали?

На месте старого, ужасного стадиона строят новый, да. В чём проблема?
А почему гостиница не нужна?

Потому что это парк. Парк построили не просто так, он нужен для отдыха граждан, а еще деревья производят кислород.

Да, количество не то. Тогда только для самых избранных строили, а теперь, понимаешь, каждый второй может кредит взять. Сталина на них нет, угу.

Вопрос не в кредитах, и не в количестве элитного жилья, а в том, что строительство этих домов, в том виде, в котором оно ведется сейчас, уничтожает важные для города рекреационные объекты.

[Пушкин]

И уничтожает историческую среду. А парк Шевченко, между прочим, памятник садово - ландшафтного искусства и охраняется государством.

[JN]

А парк Шевченко, между прочим, памятник садово - ландшафтного искусства и охраняется государством.

А вот теперь интересно знать каким?! Каким государством защищается? Я уже готов стать его гражданином. Только без фантазий, пожалуйста...

[Laszlo Chamberlain]

Итак, вот обещанный план реконструкции центра Одессы из книги Одесса, архитектурно-исторический очерк, 1984 год, издание 2-е, стереотипное.
Качество картинки слабенькое, но и так думаю можно увидеть, что от центра практически ничего не оставалось бы. Далее сопроводительный текст. Обратите внимание, что собирались сделать со склонами в районе улицы Отрадной, и собственно с самой улицей Отрадной и прилегающими.

[Laszlo Chamberlain]

А вот еще одна любопытная выдержка из книги "Улицы рассказывают" 1973 года издания.
Вам ничего это не напоминает? Речь там идет о генплане 1966 года. То есть уже тогда существовала идея строительства трассы Север-Юг именно в том виде, в котором ее нам пиарят городские власти, даже с многоуровневыми развязками и подземными переходами.

[Dr.Freeman]

Да...от "прошлой" Одессы ничего уже не осталось. Скоро на Трассу Здоровья уже не пройдёшь, одни высотки и охранники будут. Пляжи будут только для VIP и только для жителей высоток возле моря. Потом потихоньку Французский бульвар отнимут...

[КВ]

Обратите внимание, что собирались сделать со склонами в районе улицы Отрадной, и собственно с самой улицей Отрадной и прилегающими.

"Парадную эспланаду между улицами Чижикова и Томаса" и создание бульвара от парка Шевченко до Отрады могли планировать только до постройки театра музкомедии. А начав строить театр, следовательно, от этой идеи отказались. Это во-первых.
А во-вторых всё-таки планировали там делать бульвар с выходом к морю, а не тупо застраивать домами, как это делается сейчас.

[Laszlo Chamberlain]

"Парадную эспланаду между улицами Чижикова и Томаса" и создание бульвара от парка Шевченко до Отрады могли планировать только до постройки театра музкомедии. А начав строить театр, следовательно, от этой идеи отказались. Это во-первых.
А во-вторых всё-таки планировали там делать бульвар с выходом к морю, а не тупо застраивать домами, как это делается сейчас.

Не совсем так. Вот выдержки из другого справочника за 1978 год. Самого справочника у меня к сожалению нету. есть только перепечатка:

От площади имени Октябрьской революции по улицам Томаса и Чижикова к морю пройдет проспект шириной 80 метров. По обеим его сторонам поднимутся 12- и 16-этажные здания.
Проспект-эспланада завершится площадью Победы. Строящееся здание театра музыкальной комедии выйдет своим фасадом на эту площадь. Рядом с ним симметрично разместятся два 14-этажные здания (вычислительного центра облстатуправления и административное), а ближе к морю - 30 этажная гостиница. На самом берегу взметнется ввысь монумент городу-герою Одессе. Он будет представлять собой фигуру женщины, символизирующую Родину-мать. В поднятой левой руке она держит Золотую звезду, а в правой - автомат, увенчанный лавровым венком. Высота монумента - 32 метра.
Выход к морю будет оформлен красивой парадной лестницей. Пролетарский бульвар, примыкающий к площади Победы, украсят здания Южного центра АН УССР и Дворца пионеров, 16 этажной гостиницы "Спутник".

[Laszlo Chamberlain]

а вот еще любопытная выдержка из раздела Перспективы развития:
14-этажная гостиница на 630 мест на бульв. Дзержинского, обладая развитой пластикой архитектурных форм, станет важной доминантой в зоне Центрального парка им. Т. Г. Шевченко.

Так что в Одессе были и пострашнее генпланы, и ничего, слава богу за 30 лет не успели реализовать большую часть задуманного.

[Лесси]

Да...от "прошлой" Одессы ничего уже не осталось. Скоро на Трассу Здоровья уже не пройдёшь, одни высотки и охранники будут. Пляжи будут только для VIP и только для жителей высоток возле моря. Потом потихоньку Французский бульвар отнимут...

Ну, и будем ходить на пляж, как жители Крыма. В Алупке разгневанные горожане регулярно сносят железные ворота, перегородившие вход на городской пляж.

[Anton]

а вот еще любопытная выдержка из раздела Перспективы развития:
14-этажная гостиница на 630 мест на бульв. Дзержинского, обладая развитой пластикой архитектурных форм, станет важной доминантой в зоне Центрального парка им. Т. Г. Шевченко.

Если это цитата из генплана, покажите ссылку на оригинал?

Так что в Одессе были и пострашнее генпланы, и ничего, слава богу за 30 лет не успели реализовать большую часть задуманного.

И вот сейчас современники понастроили гораздо больше высоток, причём вопреки генплану: хаотично, не соблюдая никаких строительных норм...

[AndreyKOU]

и как и тогда генплан, всего лишь нелепая бумажка, которой прикрывают свои тёмные делишки... А вот настоящий ГЕНПЛАН для развития и усовершенствования родного города нашим властям не нужен