Тема: Освещение в доме

Ответить в теме
Страница 5 из 10 ПерваяПервая ... 3 4 5 6 7 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 81 по 100 из 196
  1. Вверх #81
    Постоялец форума Аватар для AC220v
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    2,347
    Репутация
    2386
    Цитата Сообщение от Профессионал Посмотреть сообщение
    Очень дорого. Окупаемость светодиодных светильников много дольше, чем даже обычные энергосберегайки (которые с учетом разницы в цене с обычными лампами, окупают себя только в случае почти непрерывного горения в течение длительного срока). Я ставлю энергосберегайки исключительно из за повышенной светоотдачи при гораздо меньшей тепловой (по сравнению с лампами накаливания)...
    Для бытовых условий - да, светодиоды пока еще дороговаты, и экономическая оправданность их как основного освещения в квартире весьма сомнительна. Другое дело - юрлица, которым электроэнергия обходится значительно дороже, чем бытовым абонентам. Поэтому, если брать в качестве примера, скажем, магазин, офис или склад, то там применение светодиодного освещения вполне оправданно и реально окупается за сравнительно небольшое время. Разумеется, все это верно только при условии применения достаточно качественных светильников с тех.характеристиками, оптимально подходящими непосредственно для конкретной задачи, покупки их по адекватной цене и правильном применении.
    Просто светодиоды сейчас резко набирают популярность, и как следствие, в продаже массово появляется светодиодная продукция с различными недостатками - очень много откровенного хлама, который либо не соответствует заявленным характеристикам, либо имеет очень неприятный для глаз спектр света, либо оборудован примитивными дешевыми блоками питания, выходящими из строя значительно раньше, чем сами светодиоды. Рынок просто завален подобным барахлом, которое никогда не окупит себя ни при каких условиях, отсюда и множество негативных отзывов.

    Энергосберегающие лампы в быту никак не могут экономить, и уж тем более, светодиодные.
    Могут, очень даже. Пятикратная разница в энергопотреблении при не слишком большой цене окупается достаточно быстро даже в бытовых условиях. До недавнего времени у себя дома пользовал исключительно КЛЛ, да и сейчас они еще стоят где-то в половине светильников.


  2. Вверх #82
    Постоялец форума Аватар для AC220v
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    2,347
    Репутация
    2386
    rakar, небольшое дополнение к твоей статье по ссылке:

    + ртуть в более безопасном «не жидком» виде — амальгаме не испаряющейся до 60 градусов;
    Не все так сахарно. В КЛЛках ртуть содержится в виде паров, а не амальгамы. При разгерметизации вся она полностью и мгновенно попадает в окр. среду. Ради справедливости замечу, что ртути в одной лампочке очень мало - около 10 мг. Для отравления этого не достаточно, так что однократное разбитие КЛЛ в квартире существенного вреда здоровью не причинит.

  3. Вверх #83
    Конечный бенефициар
    Аватар для Профессионал
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одессанаш!
    Сообщений
    27,213
    Репутация
    21774
    Цитата Сообщение от AC220v Посмотреть сообщение
    Могут, очень даже. Пятикратная разница в энергопотреблении при не слишком большой цене окупается достаточно быстро даже в бытовых условиях. До недавнего времени у себя дома пользовал исключительно КЛЛ, да и сейчас они еще стоят где-то в половине светильников.
    5-ти кратное снижение энергопотребление при средней разнице в цене в 7 раз. Это если не учитывать возможность перегорания энергосберегающих ламп (а у половины производителей они сгорают не реже ламп накаливания). Экономия оправдана там, где лампа как можно реже проходит циклы вкл-выкл, и горит максимально долгое время, т.е. в офисах и промышленных объектах. В квартире же лампа постоянно подвергается циклам включения-выключения и горит, в среднем, 3-4 часа в сутки. Экономии ноль, одни убытки. Но есть другие эффекты, о которых я писал. Они стоят того, чтобы за них платить.
    А что подумал Кролик - никто не узнал. Потому что он был очень воспитанный.

  4. Вверх #84
    Не покидает форум Аватар для rakar
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    9,540
    Репутация
    1709
    у меня экономки стоят по всей квартире, им уже скоро 2 года, накрылась только одна и та видно бракованная была изначально, с самого начале мигала временами. эти экономки уже себя давно окупили и продолжают экономить, хоть и немного но все же
    ванная туалет постоянно включаются выключаются в течении дня и ничего не перегорели до сих пор.
    «Логіка – таблетка від зомбування»

  5. Вверх #85
    Конечный бенефициар
    Аватар для Профессионал
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одессанаш!
    Сообщений
    27,213
    Репутация
    21774
    Цитата Сообщение от rakar Посмотреть сообщение
    у меня экономки стоят по всей квартире, им уже скоро 2 года, накрылась только одна и та видно бракованная была изначально, с самого начале мигала временами. эти экономки уже себя давно окупили и продолжают экономить, хоть и немного но все же
    ванная туалет постоянно включаются выключаются в течении дня и ничего не перегорели до сих пор.
    Безусловно, электричество экономят. Но не твои деньги! Расходы (денежные) при прочих равных на одинаковом сроке эксплуатации будут гораздо выше при применении энергосберегающих ламп. А вот по истечению времени (значительного, 2-3 года и больше), постепенно начнут экономить и деньги, если не сгорят к тому времени. И чем дольше в течение дня горит энергосберегающая лампа, тем короче срок при котором она таки начнет экономить и деньги владельца.
    А что подумал Кролик - никто не узнал. Потому что он был очень воспитанный.

  6. Вверх #86
    Конечный бенефициар
    Аватар для Профессионал
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одессанаш!
    Сообщений
    27,213
    Репутация
    21774
    Для примера посчитаем экономию энергосберегающией лампочки мощностью 9 вт., что составляет аналог 45 ватт обычной.
    Обычная лампа накаливания Philips стоит 5 грн., энергосберегающая 35 грн. пусть лампы горят в течение дня по 4 часа (что завышено, но не будем мелочиться). Итого экономия от применения сберегайки 45-9=36 ватт/час, или 4Х36=144 ватта (0,14 квт/час) в день. Киловатт/час нынче стоит примерно 25 копеек, то есть экономия 0,035 грн. в день. Итого, чтобы окупить разницу в цене 35 грн.-5 грн. = 30 грн, лампа должна гореть 30/0,035 = 857 дней. Или 2,3 года. Это если она не перегорит раньше. А в целом по квартире? Экономить деньги путем применения энергосберегающих ламп в квартире невозможно. Хотя если квартира тёмная, и свет горит постоянно, то да...
    Последний раз редактировалось Профессионал; 15.01.2013 в 12:51.
    А что подумал Кролик - никто не узнал. Потому что он был очень воспитанный.

  7. Вверх #87
    Не покидает форум Аватар для rakar
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    9,540
    Репутация
    1709
    энергосберегающая 35 грн? почти пару лет назад покупал Энергия ES 2427 N мощность: 24W где то по 17грн за шт, о каких 35грн идет речь?
    «Логіка – таблетка від зомбування»

  8. Вверх #88
    Конечный бенефициар
    Аватар для Профессионал
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одессанаш!
    Сообщений
    27,213
    Репутация
    21774
    Цитата Сообщение от rakar Посмотреть сообщение
    энергосберегающая 35 грн? почти пару лет назад покупал Энергия ES 2427 N мощность: 24W где то по 17грн за шт, о каких 35грн идет речь?
    Тебе сильно повезло, что эти изделия еще работают. 35 грн - средняя цена энергосберегающей лампочки.

    П.С. Кстати, погуглил эту лампу
    А что подумал Кролик - никто не узнал. Потому что он был очень воспитанный.

  9. Вверх #89
    User banned
    Пол
    Женский
    Сообщений
    115
    Репутация
    -12
    Цитата Сообщение от AC220v Посмотреть сообщение
    Энергосберегаюшие ("экономки"). Свою стоимость вполне окупают - правда, я использую лампы средней ценовой категории и ремонтирую некоторые вышедшие из строя. В санузле стоит 15w в светильнике с матовым плафоном.
    У меня не окупают. Сгорают через пару месяцев или через годик. Нет смысла их покупать.

  10. Вверх #90
    Не покидает форум Аватар для rakar
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    9,540
    Репутация
    1709
    рассмотрим 2 примера:

    1. 5 ламп накаливания по 100 Ватт, допустим в сутки они все вместе(суммарно) нарабатываю 15 часов. следовательно имеем 15ч.*100Ватт = 1.5КВатт в сутки

    2. 5 экономок по 24 Вата, нагорают суммарно тоже 15 часов. следовательно имеем 15ч.*24Вата = 360КВатт в сутки
    разница между лампами накаливания и экономками за сутки составит 1.140КВатт. за месяц ~ 35КВатт разницы.

    по 25 копеек за киловатт получим, 8.75грн экономии в месяц.

    итого у меня лампы себя окупили уже больше 2 раз
    Последний раз редактировалось rakar; 15.01.2013 в 13:34.
    «Логіка – таблетка від зомбування»

  11. Вверх #91
    Не покидает форум Аватар для Lawyer
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    7,817
    Репутация
    2472
    Цитата Сообщение от rakar Посмотреть сообщение
    рассмотрим 2 примера:



    разница между лампами накаливания и экономками за сутки составит 1.140КВатт. за месяц ~ 35КВатт разницы.

    по 25 копеек за киловатт получим, 8.75грн экономии в месяц.

    итого у меня лампы себя окупили уже больше 2 раз
    А если посчитать 24 часа в сутки то больше 3 раз ))
    Закон защищает каждого, кто может нанять хорошего адвоката.

  12. Вверх #92
    Не покидает форум Аватар для rakar
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    9,540
    Репутация
    1709
    Цитата Сообщение от Профессионал Посмотреть сообщение
    Тебе сильно повезло, что эти изделия еще работают. 35 грн - средняя цена энергосберегающей лампочки.

    П.С. Кстати, погуглил эту лампу
    что гуглить, вот в Одессе можно купит Энергия ES 2427 N 4100K
    «Логіка – таблетка від зомбування»

  13. Вверх #93
    Конечный бенефициар
    Аватар для Профессионал
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одессанаш!
    Сообщений
    27,213
    Репутация
    21774
    Цитата Сообщение от rakar Посмотреть сообщение
    рассмотрим 2 примера:
    разница между лампами накаливания и экономками за сутки составит 1.140КВатт. за месяц ~ 35КВатт разницы.
    по 25 копеек за киловатт получим, 8.75грн экономии в месяц.
    Ну если у тебя лампы накаливания по 100 ватт стояли, и тебе эти новые энергосберегающие лампы подарили, тогда экономия налицо.

    итого у меня лампы себя окупили уже больше 2 раз
    Еще одна жертва маркетинга
    А что подумал Кролик - никто не узнал. Потому что он был очень воспитанный.

  14. Вверх #94
    Не покидает форум Аватар для rakar
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    9,540
    Репутация
    1709
    Цитата Сообщение от Профессионал Посмотреть сообщение
    Ну если у тебя лампы накаливания по 100 ватт стояли, и тебе эти новые энергосберегающие лампы подарили, тогда экономия налицо.
    Еще одна жертва маркетинга
    не дарили , потратил - Энергия ES 2427 N мощность: 24W где то по 17грн. с учетом одной сгоревшей, получится 6 ламп ~ 100грн мне обошелся переход на экономки. за два года они сэкономили, 210 грн

    говоришь маркетинг
    «Логіка – таблетка від зомбування»

  15. Вверх #95
    Постоялец форума Аватар для Rodich
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,466
    Репутация
    1308
    Только хотел написать, что считать тут квты и часы смысла нет, там реально копейки
    Моё видение такое,
    экономия, что между накаливания и экономками,
    да и что между экономками и светодиодными действительно небольшая.

    Мне одна лэд лампа сэкономила 10 гр в год
    Они импонируют по-другим причинам, как первый вспомнившийся пример..нагрев..в некоторых местах он был недопустим..

  16. Вверх #96
    Постоялец форума Аватар для AC220v
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    2,347
    Репутация
    2386
    Цитата Сообщение от Профессионал Посмотреть сообщение
    ... Экономить деньги путем применения энергосберегающих кламп в квартире невозможно...
    Не берусь судить, что именно возможно/не возможно в ваших условиях, но в большинстве случаев экономия в квартире вполне реальна, хотя и не столь велика, как это принято считать)))

    Берем лампу накаливания мощностью 60 Вт. Стоимость - условно 3 грн. Допустим, работает она в сутки 5 часов (у меня горят больше, хотя квартира и не темная, но не будем мелочится). За год - 5 * 365 = 1825 ч. Потребленная ей электроэнергия составит 1825 ч. * 0,06 кВт = 109,5 кВт*ч, в деньгах это 109,5 * 0,3648 грн. = 39,95 грн.
    Итого: суммарная стоимость функционирования одной лампы в течении года составит 3грн.(цена самой лампы) + 39,95 грн.(стоимость потребленной электроэнергии) = 42,95 грн. (хотя заявленный срок эксплуатации лампы накаливания составляет всего 1000 часов, так что реальная итоговая стоимость будет еще выше)

    Поехали дальше.
    Берем аналогичную по светоотдаче КЛЛ. Мощность - 12 Вт. Цена - плюс-минус 30 грн. Работает все те же 5 часов в день, 1825 часов в год соответственно. Стоимость потребленной электроэнергии 1825часов * 0,012 кВт * 0,3648 грн. = 7,98 грн.
    Итоговая стоимость эксплуатации лампы в течении года - 30 + 7,98 = 37,98 грн.

    Вывод - покупка КЛЛ оправдает себя ориентировочно в течении года. Экономия эта будет в условиях квартиры будет не то чтобы очень существенной, но будет. А с учетом того момента, что некоторые производители оных КЛЛ согласны бесплатно менять перегоревшие в течении 2 лет лампочки, проблема с преждевременным выходом их из строя не стоит - просто достаточно покупать их в одном и том же удобно расположенном месте, периодически относя назад горелые.

  17. Вверх #97
    User banned
    Пол
    Женский
    Сообщений
    115
    Репутация
    -12
    Цитата Сообщение от AC220v Посмотреть сообщение
    А с учетом того момента, что некоторые производители оных КЛЛ согласны бесплатно менять перегоревшие в течении 2 лет лампочки, проблема с преждевременным выходом их из строя не стоит - просто достаточно покупать их в одном и том же удобно расположенном месте, периодически относя назад горелые.
    Это где ж у нас меняют перегоревшие лампочки в течение 2 лет?

    Экономия может быть существенной для юридических организаций, где стоимость электроэнергии в несколько раз ваше, чем для физлиц.

  18. Вверх #98
    Постоялец форума Аватар для AC220v
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    2,347
    Репутация
    2386
    Это где ж у нас меняют перегоревшие лампочки в течение 2 лет?..
    Дэлюкс меняли в нескольких крупных магазинах светотехники, Максус - вобще практически везде, где он продавался (естественно, при наличии упаковки, чека и отсутствии мех. повреждений и следов сильного перегрева). Отдельно отмечу, что обе эти торговые марки в последнее время сильно упали в качестве, а потому не стоит воспринимать мой пост как рекомендацию к их покупке.

    Экономия может быть существенной для юридических организаций, где стоимость электроэнергии в несколько раз ваше, чем для физлиц.
    В общем и целом да, хотя и тут возможны варианты

  19. Вверх #99
    Постоялец форума Аватар для Rodich
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,466
    Репутация
    1308
    Краем уха узнал, что сведодиодные лампы не работают с диммерами (светорегуляторами) чё правда?
    Правда другим ухом узрел, что всё-таки уже есть и немало лэдовской продукции, находящей общий язык с регуляторами света

  20. Вверх #100
    Постоялец форума Аватар для AC220v
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    2,347
    Репутация
    2386
    Да, в большинстве своем не работают. Из светодиодной продукции наиболее пригодны для работы с регуляторами света ленты - для них есть специальные 12-вольтовые диммеры.


Ответить в теме
Страница 5 из 10 ПерваяПервая ... 3 4 5 6 7 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения