Видения и галлюцинации

[everforgive]

если уж говорить о святых,то им это даётся от высших сил, и они тоже не могут контролировать их. никогда не знаеш,что увидиш в этот раз... :kiss1: :dispute:

[banzai]

Контролировать высшие силы или видения?
Большинство из процессов твоего сознания поддаются определенному контролю - нужны навыки и тренировка. "Люди забыли эту истину, но ты не забывай!" (с)
Например, при внушении (гипнозе) можно заставить человека видеть ирреальные вещи, которые для него будут явью. А некоторые могут вызывать у себя подобные видения самовнушением, причем безо всякого бурбулятора!

[Petrovich]

banzai, это перебор:

А святые вызывают у себя осознанные видения, т.е. эти видения они считают реальностью.

Это ты с психически ненормальными их спутал
Естественно, контролировать можно и нужно, но помыслы, а видения - это спонтанное явление, и контролю не поддается. Можно видение попытатся прекратить, сосредотовчившись на чем-то другом, но управлять .... скорее видение будут тобой управлять, чем ты им. Так некоторые "просветленные" шагали из окна высотки ......

[Avatar]

Так некоторые "просветленные" шагали из окна высотки ......

Это они летать учились.
Видения наверное действительно контролировать нельзя, остановить можно, а вот менять сюжет... это уже осознанные сновидения получаются какие-то!

[banzai]

Ну хорошо, насчет цитаты скажем так - некоторые люди могут вызывать контролируемые видения. Чтобы вкурить получше можно погуглить на тему "осознанное сновидение".
Hmm, насчет "осознанного сновидения" меня Avatar опередил.
А насчет психически ненормальных (блаженных, просветленных, etc) все зависит лишь от точки зрения.
Тут, как и в любом деле, главное - не переборщить. Можно поднять сильно большой вес сразу - и надорваться. А можно путем длительных тренировок научиться поднимать большой вес.[/i]

[Avatar]

Тут, как и в любом деле, главное - не переборщить.

Нуу... переборщить тебе никто не даст. Вон наукой доказано, что если производить скачок эволюции быстрее некоторого предела, то человек не справляется (сходит с ума, разрушается механизм обеспечивающий управление психикой), поэтому можно развиваться только с определённой скоростью, просто не ясно какая она, поэтому лезть черепашкой тоже не хочется. Много книг, там есть сильные методики, которые превышают эту скорость (для нас на данном этапе), и... ну вы знаете...А видения, как впроче и другие сиддхи - всё-таки результат продвижения, во всяком случае считается результатом продвижения.

[banzai]

если производить скачок эволюции быстрее некоторого предела, то человек не справляется (сходит с ума, разрушается механизм обеспечивающий управление психикой), поэтому можно развиваться только с определённой скоростью

Дык! У меня дежавю или я об этом же и говорил?
Btw, на тему "единства и борьбы" реальности и иллюзии неплохо посмотреть "В пасти безумия". Фильм, скажем так, на любителя, но может послужить неплохой иллюстрацией к треду.

[Petrovich]

Не думаю banzai, что многое зависит от точки зрения. Психически ненормальный человек потому так и называется, что он не может порой адекватно воспринимать окружающую действительность, в отличии от тех, кого мы называем святыми. И дело здесь не в тренировках сознания или психики. Дело тут в разном подходе в принципе, в целях и задачах. Например, ни один святой не ставил перед собой задачу что либо видеть. Наоборот, в трудах этих мужей мы постоянно находим предостережения о попытке что либо увидеть. Из чего можно сделать вывод, что видения святым не плод их усиленной тренировке, а дар свыше.

[banzai]

Ну смотри, Petrovich, есть люди которые, например, видят ауру человека, хотя большинство людей ничего при этом не замечает. Означает ли, что эти люди психически ненормальны?
Ведь с точки зрения большинства - эти люди неадекватно воспринимают реальность.
Наверное, было бы правильнее утверждать, что психически ненормальные - неадекатно воспринимают реальность; но не все, кто неадекватно воспринимает реальность - психически ненормальные.
A касательно святых - необязательно явно ставить задачу что-либо видеть. Если все время думать о халве, то рано или поздно она тебе приснится. И я не помню, чтобы к лику святых причисляли кого-либо, кто просто что-то увидел. Imho к святым причисляют за деяния, а не за видения.

[Petrovich]

Не понял я banzai, твоей последней фразы. Ты со мной споришь или соглашаешься?!
Кроме того, ты будто утверждаешь, что святые цели не ставят, но все время думают о том как бы чего увидеть?!? По-моему это взаимоисключающие действия.
Насчет психов, согласен, не всякий кто неадекватно ..... Вместе с тем, а аура ли это?
Я в свое время занимался экстросенсорикой, и "видел" ауру. Могу с уверенностью сказать, что для нас, среднестатистических, это самообман. "Видят", но опять же не ауру, те, кто уже, как говорят в народе, продал душу дьяволу. Тем он "открывает", а точнее подсовывает те образы, которые действенней прельстят раба и его жертву. Святые же, предостерегают от попыток что либо увидеть, именно из-за того, чтобы не прельстится, и не попасть в сети дьявола. Ведь как сказано, дьявол "человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи." Что такое иллюзия? Это ложь. Что дают наркотики? Иллюзию. А что видят святые? "Чистые сердцем Бога узрят". В этом отличие видений святых от видений наркоманов и проч.

[TenЬ]

испытываю иногда после обеда на работе легкие форменные в полу размытом 3д графические артефакты

[lexar]

Разница в том, что принимая химию/траву/спирт/etc у тебя возникают неосознанные (неконтролируемые) видения. Ты ими зачастую не можешь управлять. Ведь большинство смотрит, например, сон просто как кино даже не пытаясь вмешаться в сюжет.
А святые вызывают у себя осознанные видения, т.е. эти видения они считают реальностью.
Так что, выбираешь ты одну таблетку или другую...

Святые видения тоже не на пустом месте вызывают.
Обычно это изнурительный пост, длительная молитва, самобичивание и т..п.

В общем, если ты психически уровновешен, делаешь зарядку, хорошо спишь,
регулярно питаешься и не подвержен вредным привычкам,
то виденя тебя посещать не будут.

Я бы не стал считать видения признаком "продвинутости", что в религиозной сфере, что вне её.

Есть состояния близкие к видениям: просонные глюки, ОСы, ВТО.
Исытывал планомерно и не раз.
Прикольные состояния. Очень прикольные.

[lalalyla]

ВИдение - это не признак продвинутости а результат правильной настройки.
Первый раз увидела свою подругу в Мурманске, как она квартиру убирает перед Новым годом, ничего особенного ))). Потом позвонила ей, описала одежду и предметы и причёску, всё совпало.

[_aquarius_]

ВИдение - это не признак продвинутости а результат правильной настройки.

Это признак того, что "что-то между ушами, в районе шишковидной железы начало работать" ..... для многих это результат работы, некоторым "везет" от рождения

[MACHIG]

Это признак того, что "что-то между ушами, в районе шишковидной железы начало работать" ..... для многих это результат работы, некоторым "везет" от рождения

Для практиков видения могут служить препятствием на Пути, потому как привязанность усиливается.

[_aquarius_]

Для практиков видения могут служить препятствием на Пути, потому как привязанность усиливается.

Не могут, а гарантированно служат ..... правильные () наставления прямо и однозначно гласят: отбросить все видения, не придавая им ни малейшего значения, иначе на годы можно застрять на этапе "картинок" ....

З.Ы. тем более, что у подавляющего большинства "картинки" - это именно галлюцинации , к реальному видению отношения не имеющие

[lalalyla]

Это признак того, что "что-то между ушами, в районе шишковидной железы начало работать" ..... для многих это результат работы, некоторым "везет" от рождения

Я думаю, что у всех всё устроено одинаково. Заниматься этим перестала. Если оно будет мне нужно, то в процессе будет работать само.
Не уверена, что это нужно развивать как-то отдельно.

[Rdzogs pa chen po]

У меня вопросик, только что прочла как человек с восхищением рассказывает о своём опыте видения...и удивилась тому, что он удивляется...я вот полагала, что это норма..в смысле, что это такой зрительный глюк и это кроме как с оптическими возможностями глаза более ни с чем не связано. В общем..сумерки. темнота...после захода солнца...в реальности..не медитация, не визуализации...ничего такого...ну может в расслабленном состоянии..т.е. не в сосредоточении ...фиолетовые переливчатые дыры в окружающей обстановке...проникающие...как бы...как это объяснить то..ну наверное все понимают о чём я...никогда не спрашивала...и не спросила бы если бы не увидела..что кто-то так точно описывает тоже самое, но почему-то как необычность...он же тоже не спрашивал других...ну у всех же такие окна появляются? Он просто там же пишет о вспышках в темноте...вспышки точно считаются побочкой дистрофии сетчатки, это я знаю...а вот про фиолетовые разводы не знаю...колитесь )