Тема: Реформы в Украине - мечты или реальность?

Ответить в теме
Страница 2 из 4 ПерваяПервая 1 2 3 4 ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 40 из 77
  1. Вверх #21
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,161
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от BECTA
    .. Их поддержка еще ни в одном государстве не помогла провести реальных реформ. ..
    ВЕСТА а как же послевоенная Германия из руин да и и та же Япония.
    Главное с толком эти деньги использовать.А не по карманам распихивать...Собственно у Вас та же проблема.


  2. Вверх #22
    Не покидает форум Аватар для sima-vpn
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Возраст
    46
    Сообщений
    5,499
    Репутация
    1924
    Цитата Сообщение от Акулина
    Сначала надо выяснить, что реально Насколько ЕС реален для Украины?
    На сегодняшний день со странами ЕС у Украины самый большой товарооборот, значит рынок Украины больше ориентирован на ЕС и товарооборот будет увеличиватся с каждым годом, а для того чтоб достичь стандартов ЕС необходимо проводить вышеуказанные реформы. Реформы пока никто и не собирался проводить , но все дружно кричат, что ЕС нам не светит и нас там никто нехочет видеть. А какие требования к Украине выставляет ЕЭП по реформированию экономики,системы государственного управления и какие стандарты существуют в ЕЭП.Таможенный союз предполагает безпошлинное движение товаров , как будут конкурировать товары при цене газа в России для предприятий в 3-4 раза меньше чем в Украине.

  3. Вверх #23
    Живёт на форуме Аватар для Dimichhh
    Пол
    Мужской
    Адрес
    ODS -> NYC -> DC -> NYC -> NJ
    Возраст
    33
    Сообщений
    3,517
    Репутация
    329
    Все вновь вступившие в ЕС страны - пока только поставляют туда дешевую рабочую силу и являются рынком сбыта для их продукции.. Реальные реформы, как и возрождение промышленности Ураины - никому в Европе и США не выгодны, это конкуренция..
    Сами себе противоречите.
    Если им нжна страна для сбыта своей продукции, то они в первую очередь заинтересованы в развитии этого государства. Большие финансовые возможности граждан развивающегося государства - большие возможности для сбыта в этом государстве основных продуктов экспорта развитых стран.
    Когда Украина будет вести самостоятельную политику на собственные деньги, и не надеяться ни на США ни на Европу.. Их поддержка еще ни в одном государстве не помогла провести реальных реформ.
    "Самостоятельную независимую от запада политику" - Вы имеете в виду, что-то на подобие российской? Так, для справки: уровень жизни, коэффициент человеческого развития, ВВП на душу населения значительно выше во вступивших в ЕС странах Восточной Европы, которые, вот наивные, сотрудничали с США и Европой, чем в "самостоятельной" России при всех её полезных ископаемых, ВПК и т.д.
    На сколько я помню, два государства Восточной Европы, благодаря не без помощи ЕС проводимым в них реформам, недавно были включены в список развитых государств.

  4. Вверх #24
    Не покидает форум Аватар для Акулина
    Пол
    Женский
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,675
    Репутация
    2836
    Цитата Сообщение от sima-vpn
    На сегодняшний день со странами ЕС у Украины самый большой товарооборот, значит рынок Украины больше ориентирован на ЕС и товарооборот будет увеличиватся с каждым годом, а для того чтоб достичь стандартов ЕС необходимо проводить вышеуказанные реформы. Реформы пока никто и не собирался проводить , но все дружно кричат, что ЕС нам не светит и нас там никто нехочет видеть. А какие требования к Украине выставляет ЕЭП по реформированию экономики,системы государственного управления и какие стандарты существуют в ЕЭП.Таможенный союз предполагает безпошлинное движение товаров , как будут конкурировать товары при цене газа в России для предприятий в 3-4 раза меньше чем в Украине.
    Сима, я ни на чем не настаиваю.
    Просто хочу разобраться.Я думаю, что и украинцам хочется того же
    С ЕС у Украины оборот около 20 млд дол.
    http://nerusoft.com/ukr_news/id/576059/rus

    На лето 2005 года товарооборот Украины с Россией был 28 млрд.дол.
    По мнению Грефа он мог быть удвоен:
    http://news.gala.net/?cat=1&id=198445

    Но удвоен не был. Политика была другая. На сегодня товарооборот Украины с Россией - 24 млрд.дол.:
    http://tribuna.com.ua/news/2006/12/21/46107/

    На основе этих цифр видно, что основным стратегическим партнером Украины является Россия. Некоторым вашим политикам это признавать не хочется. Тарасюк, считает, что ЕС - самый крупный партнер. Он об этом заявляет. При этом цифры товарооборота с Россией замалчивает :
    http://glavred.info/archive/2006/12/22/140324-7.html
    Понять Тарасюка можно. Это политика, не грех и слукавить . Но народу нужно усекать такое политическое манипулирование. Как он там? Сняли или нет?
    С Белоруссией товарооборот планировали увеличить с 2 млрд до 5-7. Удалось?

    С Казахстаном - 1 млрд - 2005 год, планируется увеличить до 1,5 в 2006 году:
    http://www.newsukraine.com.ua/news/46161/

    Если быть реалистами, то на сегодняшний день что-то типа ЕЭП для Украины самое оно. Так как экономика Украины зявязана именно на этих странах.
    Можно, конечно, по политическим или иным мотивам послать Россию, Белоруссию, Казахстан (члены ЕЭП), но что взамен? Полноценное членство в ЕС отодвинуто на очень далекий срок. Как Украине жить эти годы? Почему бы не использовать то, что есть? Не обязательно ЕЭП, если уж совсем не нравится. Можно ГУАМ.

  5. Вверх #25
    Частый гость
    Пол
    Женский
    Адрес
    Кременчуг
    Сообщений
    772
    Репутация
    73
    Украина, значит, 50% на 50% и с Россией, и с ЕС торгует.
    Только с Россией торговать, как по минному полю ходить. Никогда не знаешь что еще "новенького" из санкций ей прийдет в голову. Нет единых и постоянных правил одинаковых для всех и во все времена. Поэтому и возникает желание сместить тот процент в пользу ЕС.

  6. Вверх #26
    Не покидает форум Аватар для sima-vpn
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Возраст
    46
    Сообщений
    5,499
    Репутация
    1924
    Если быть реалистами, то на сегодняшний день что-то типа ЕЭП для Украины самое оно. Так как экономика Украины зявязана именно на этих странах.
    Можно, конечно, по политическим или иным мотивам послать Россию, Белоруссию, Казахстан (члены ЕЭП), но что взамен? Полноценное членство в ЕС отодвинуто на очень далекий срок. Как Украине жить эти годы? Почему бы не использовать то, что есть? Не обязательно ЕЭП, если уж совсем не нравится. Можно ГУАМ.[/QUOTE]

    Вы понимаете что ЕС это совершенно другие стандарты к которым необходимо стремится любому государству, рынки стран ЕЭП и стран ЕС просто нельзя сопоставлять. Открыть границу с Россией это значит наполнить свой рынок более дешевым товаром(за счет дешевых энергоносителей), поэтому Лукашенко и говорит что для них должна быть цена газа как для росийских потребителей. Что интересного ЕЭП предлагает Украине?

  7. Вверх #27
    Ягода Маринка

    Аватар для pupsa
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса, Украина
    Сообщений
    183,481
    Репутация
    215251
    Цитата Сообщение от sima-vpn
    .
    По вопросу ЕС и НАТО. давайте отбросим все эмоции и ответим честно на два вопроса, ЕС и НАТО для Украины это шаг вперед или назад и ЕЭП ,таможенный союз с Россией,Беларусью и Казахстаном это шаг вперед или назад.
    Я считаю,что ЕС и НАТО-это шаг вперёд для Украины, а ЕЭП-шаг назад.

  8. Вверх #28
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,161
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от pupca
    Я считаю,что ЕС и НАТО-это шаг вперёд для Украины, а ЕЭП-шаг назад.
    ЕС более широкий шаг вперед.
    А НАТО шаг в сторону.Единственное преимущество спрятаться за широкую спину союзников.

  9. Вверх #29
    Політичний казкар
    Аватар для Кот Да Винчи
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса, Україна
    Сообщений
    7,664
    Репутация
    3025
    Цитата Сообщение от ALKA
    ЕС более широкий шаг вперед.
    А НАТО шаг в сторону.Единственное преимущество спрятаться за широкую спину союзников.
    НАТО - шаг вперёд по диагонали.
    От така {censored}, малята...

  10. Вверх #30
    Не покидает форум Аватар для sima-vpn
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Возраст
    46
    Сообщений
    5,499
    Репутация
    1924
    Цитата Сообщение от ALKA
    ЕС более широкий шаг вперед.
    А НАТО шаг в сторону.Единственное преимущество спрятаться за широкую спину союзников.
    В настоящее время путь в ЕС лежит через членство в НАТО. Современные большие корпорации не будут инвестировать капиталлы в экономику которая не соответствует стандартам НАТО и если их инвестиции не будут надежно защищены.

  11. Вверх #31
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,161
    Репутация
    16854
    Сима,а кушать мы патроны будем.Натовские с шеколадом.
    Сказки про инвестиции....Да продавать они будут нам эти патроны а не на Украине заводы строить...
    США не в ЕС ,Фраинция не в НАТО !
    ЗЫ.В ЕС надо не шкестись как песик с мороза а дойти до такого уровня чтобы упрашивали вступать.Будет толк.А если они продолжат принимать подобных нам то Элитный клуб превратится в общественную баню,В которую и стремиться то незачем...
    Последний раз редактировалось ALKA; 06.01.2007 в 21:46.

  12. Вверх #32
    Не покидает форум Аватар для sima-vpn
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Возраст
    46
    Сообщений
    5,499
    Репутация
    1924
    Какие шоколадные патроны, Вы пьяны или у Вас большая температура, своими словами Вы напоминаете Витренко.

  13. Вверх #33
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,161
    Репутация
    16854
    Пьяны были вы говоря что в ЕС путь через НАТО.Дурят голову наивняку....

  14. Вверх #34
    Не покидает форум Аватар для sima-vpn
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Возраст
    46
    Сообщений
    5,499
    Репутация
    1924
    Цитата Сообщение от ALKA
    Пьяны были вы говоря что в ЕС путь через НАТО.Дурят голову наивняку....
    Назовите какие страны принятые в ЕС в последнее время не прошли сначала через вступление в НАТО? А что касается достичь уровня ЕС и потом войти в ЕС на равных, при таких темпах реформ как сейчас мы с Вами не дождемся. На сегодняшний день Украину вполне устроит членство в ВТО и зона свободной торговли с ЕС , это вполне реально, только надо желание нашего правительства и парламента. ЕС пока для Украины отдаленная перспектива и возможно ближайшие 10 лет совершенно не нужная, украинская экономика должна стать конкурентной, а на рынки ЕС необходимо попасть , в том числе через членство в НАТО.

  15. Вверх #35
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Возраст
    36
    Сообщений
    404
    Репутация
    44
    хороший топик, но последние 2 сообщения совсем не в ту степь,

    Какие шоколадные патроны, Вы пьяны или у Вас большая температура, своими словами Вы напоминаете Витренко.
    Пьяны были вы говоря что в ЕС путь через НАТО.Дурят голову наивняку....
    попросил бы не переводить дальше топик в перепалку
    Последний раз редактировалось Odalex; 06.01.2007 в 22:28.

  16. Вверх #36
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Возраст
    36
    Сообщений
    404
    Репутация
    44
    я считаю что нам нужно не расчитывая на ЕС и РФ поднять собственную экономику, заводы, настроить караблей, сделать из запорожского автомобильного завода конкурента мерседесу а потом можно думать куда вступать

  17. Вверх #37
    Не покидает форум Аватар для sima-vpn
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Возраст
    46
    Сообщений
    5,499
    Репутация
    1924
    Цитата Сообщение от Odalex
    я считаю что нам нужно не расчитывая на ЕС и РФ поднять собственную экономику, заводы, настроить караблей, сделать из запорожского автомобильного завода конкурента мерседесу а потом можно думать куда вступать
    Идея хорошая, только где мы возьмем такие финансы и кто остановит время, чтоб нас подождали конкуренты. Можно конечно пойти по сталинскому пути, заставить бесплатно работать крестьян, чтоб всех кормили пока дойдем в светлое будущее, а остальных посадить в лагеря и пусть бесплатно поднимают экономику Украины до уровня ЕС и не забыть создать репресивный орган типа НКВД.

  18. Вверх #38
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,161
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от sima-vpn
    Идея хорошая, только где мы возьмем такие финансы и кто остановит время, чтоб нас подождали конкуренты. Можно конечно пойти по сталинскому пути, заставить бесплатно работать крестьян, чтоб всех кормили пока дойдем в светлое будущее, а остальных посадить в лагеря и пусть бесплатно поднимают экономику Украины до уровня ЕС и не забыть создать репресивный орган типа НКВД.
    Сима! никто там нас в ЕС не ждет.Если и нужны так как придаток.В НАТО может чуть-чуть интересны как пушечное мясо и прослойка с россией..Уж извините но такой он волчий оскал капитализма.Пока не вгрызешься в ногу сопернику тебя жевать будут.А Вы думаете за то что мы такие хорошие самосознательные, знаем своих предков и поем пестни у Днепра, и примут ? Хе !
    "Кусать" надо ! Чтобы зауважали и поняли что мы необходимы.Другой дороги нет.

  19. Вверх #39
    User banned
    Пол
    Женский
    Сообщений
    4,098
    Репутация
    348
    Цитата Сообщение от ALKA
    ВЕСТА а как же послевоенная Германия из руин да и и та же Япония.
    Главное с толком эти деньги использовать.А не по карманам распихивать...Собственно у Вас та же проблема.
    А ты что думаешь, воплощение в жизнь плана Маршала - это безвозмездная акция США?.. И за северные конвои, и за помощь разрушенной Европе - за все Америке было заплачено.. Ничего бесплатно не делалось.. Довоенная Америка была нищей! Именно вторая мировая помогла ей подняться, сначала начался подъем в военной промышленности, а потом и в гражданской.. И то, что доллар сделали универсальной валютой - тоже помогло..

    Беспланым бывает только сыр в мышеловке... За все потом приходится платить..

  20. Вверх #40
    Ягода Маринка

    Аватар для pupsa
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса, Украина
    Сообщений
    183,481
    Репутация
    215251
    Цитата Сообщение от ALKA
    Сима! никто там нас в ЕС не ждет.Если и нужны так как придаток.В НАТО может чуть-чуть интересны как пушечное мясо и прослойка с россией..Уж извините но такой он волчий оскал капитализма.Пока не вгрызешься в ногу сопернику тебя жевать будут.А Вы думаете за то что мы такие хорошие самосознательные, знаем своих предков и поем пестни у Днепра, и примут ? Хе !
    "Кусать" надо ! Чтобы зауважали и поняли что мы необходимы.Другой дороги нет.
    Я что-то не понимаю, даже если нас в ЕС не ждут. нам что туда стремиться не надо?
    Получается мы сами, обычные граждане согласны на то , чтоб процветала коррупция, скрывались налоги, чтоб нами управляли безраздельно Ахметки и иже с ними?
    Кого "кусать"?
    Уже "покусали"-пол мира насмешили.
    Надо законы принимать антикоррупционные. демократические и тогда мы не будем , как Моськи кусаться, а будем по законам действовать.
    "Между 34 и 35 годами я прожила 10 прекрасных лет"


Ответить в теме
Страница 2 из 4 ПерваяПервая 1 2 3 4 ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения