Реформы в Украине - мечты или реальность?

[Operator]

Хотілося б говорити дещо оптимістичніше, але мені згадується радянський "досвід" в щодо реформ. Доки генсеками були старпери, що народилися і "виховані" за часів сталінщини, нічого з мертвої точки не зсувалося. Тока коли порівняно молодий Мишко Горбі став, почав ворушити кубло. (Але було вже запізно.)
Згадується також біблейська байка про Моісея та жидів, як вони виходили з єгипту і Моісей водив їх 40 років по пустелі. Водив для того, щоб вимерло старше покоління, що жило в Єгипті в рабстві. Дещо цинічно, але логічно...

Повернімося в нашу реальність. Які вікові категорії сидять у ВР? Більшою частиною - все ті ж старі пердуни. "Золоті пенсіонери" - по аналогії з висловом "золотая молодёжь". Про "бізнес" не кажу - вже мабуть сказано достатньо. "Бізнес" в лапках...

[BECTA]

Я что-то не понимаю, даже если нас в ЕС не ждут. нам что туда стремиться не надо?
Получается мы сами, обычные граждане согласны на то , чтоб процветала коррупция, скрывались налоги, чтоб нами управляли безраздельно Ахметки и иже с ними?
Кого "кусать"?
Уже "покусали"-пол мира насмешили.
Надо законы принимать антикоррупционные. демократические и тогда мы не будем , как Моськи кусаться, а будем по законам действовать.

Законы не только принимать, их исполнять нужно..
А исполнять народ не приучен... и приучать некому... милиция сама взятки берет(( В России по крайней мере так..

[ALKA]

Законы не только принимать, их исполнять нужно..
А исполнять народ не приучен... и приучать некому... милиция сама взятки берет(( В России по крайней мере так..

Молодой человек с труднопроизносимым ником Ланстберг уверял что в России не так !

[pupsa]

Законы не только принимать, их исполнять нужно..
А исполнять народ не приучен... и приучать некому... милиция сама взятки берет(( В России по крайней мере так..

ВЕСТА, ну с чего-то ж надо начинать...
У ЕС определённые требования, все страны, туда вступающие, принимают прежде всего законы.
А если наша "власть" не хочет их даже принимать...,а нам рассказывает, что в ЕС нас никто не ждёт... Даже сказать нечего

[BECTA]

Молодой человек с труднопроизносимым ником Ланстберг уверял что в России не так !

И хде он? А может Ландсберг?
Ну это не важно... До уровня европейской полиции, нашей милиции еще далеко..)) А добровольно платить все налоги все равно никто не будет... Конечно предпринимаются шаги, чтобы уйти от серой экономики.. Только когда это еще будет...

[BECTA]

ВЕСТА, ну с чего-то ж надо начинать...
У ЕС определённые требования, все страны, туда вступающие, принимают прежде всего законы.
А если наша "власть" не хочет их даже принимать...,а нам рассказывает, что в ЕС нас никто не ждёт... Даже сказать нечего

Так потому и не принимают в ЕС, что нужные законы - это еще не гарантия.. По идее Европейский Союз - это организация равных экономически государств.. Украина и Россия на общем фоне будут выглядеть очень бледно.. Они уже напринимали Болгарию и Словению, кажется - теперь будут тащить из нищеты, потом наша очередь

[ALKA]

ВЕСТА, ну с чего-то ж надо начинать...
У ЕС определённые требования, все страны, туда вступающие, принимают прежде всего законы.
А если наша "власть" не хочет их даже принимать...,а нам рассказывает, что в ЕС нас никто не ждёт... Даже сказать нечего

Да причем тут законы ! Пофантазируем.Украина достигла уровня в десять раз лучше ЕС.Так они свои законы изменят для того чтобы быть с нами !
Кстати законы эти которые поменять надо в основном узкоспецифические.Уровень шума в аэропортах,психологическая разгрузка животных на бойне....

[pupsa]

Так потому и не принимают в ЕС, что нужные законы - это еще не гарантия.. По идее Европейский Союз - это организация равных экономически государств.. Украина и Россия на общем фоне будут выглядеть очень бледно.. Они уже гнапринимали Болгарию и Словению кажется - теперь их будут тащить из нищеты, потом наша очередь

Я тебе скажу, что наша нынешняя власть ни под каким видом не хочет туда вступать!
Лучше ведь грабить безнаказанно и ни за что не отвечать.
Ты бы видела ,у нас в Одессе, какие машины ездят(а ведь у нас газа и нефти нет) и какие бабушки вынуждены работать -иначе не проживут.

[BECTA]

Да причем тут законы ! Пофантазируем.Украина достигла уровня в десять раз лучше ЕС.Так они свои законы изменят для того чтобы быть с нами !
Кстати законы эти которые поменять надо в основном узкоспецифические.Уровень шума в аэропортах,психологическая разгрузка животных на бойне....

Еще в выхлопную трубу свой приборчик засунут - и чтобы все покупали европейские машины!!!

[BECTA]

Я тебе скажу, что наша нынешняя власть ни под каким видом не хочет туда вступать!
Лучше ведь грабить безнаказанно и ни за что не отвечать.
Ты бы видела ,у нас в Одессе, какие машины ездят(а ведь у нас газа и нефти нет) и какие бабушки вынуждены работать -иначе не проживут.

Мне бабушек с варежками и носочками на рынках, тоже жаль..
Расслоение общества жуткое.. У нас в городе машин скоро будет больше, чем людей... Если уже не так((
Только никто за нас наши проблемы не решит, ни ЕС, никто другой... Только сами! А власть не чешется....((

[VLD]

Путь в ЕС только через НАТО - это практически точная цитата Ющенко.
Почти как в анекдоте про еврея, который любит куда-то вступать.

[BECTA]

Путь в ЕС только через НАТО - это практически точная цитата Ющенко.
Почти как в анекдоте про еврея, который любит куда-то вступать.

Ну так это просто популизм политика.. Мало-ли кто и что обещает..

[VLD]

Ну так это просто популизм политика.. Мало-ли кто и что обещает..

Ну вот сразу и появляются последователи идей одного человека, принимая все, что он предлагает, за единственно правильный путь.

[sima-vpn]

Ну вот сразу и появляются последователи идей одного человека, принимая все, что он предлагает, за единственно правильный путь.

Этот путь прошли Латвия,Литва,Эстония,Польша,Чехия,Словакия и т.д. Почему эти страны находившиеся долгое время в сфере влияния Москвы, выбрали путь интеграции в ЕС и НАТО , потому,что это на сегодняшний день самый простой и быстрый путь развития страны. Зачем нам изобретать велосипед и придумывать новый путь развития, мы уже за прошлое столетие наэкперементировались достаточно. Еще раз повторюсь, что нам предлагает ЕЭП и Россия, реформирование ,борьбу с коррупцией,неприкосновенность нашей территории ? Мы увидели как опасно для наших предприятий иметь один рынок сбыта, когда Россия ввела запрет на ввоз мясо-молочной продукции из Украины и предприятия остановились . Все кто говорит ,что Украина сама выйдет на уровень ЕС, пусть начнут с себя, платят налоги со всех своих доходов и покупают только украинские товары.

[ALKA]

Этот путь прошли , потому,что это на сегодняшний день самый простой и быстрый путь развития страны. .

На сегодняшний день эта дверка уже захлопнута.Проворней быть надо.
Сима,вы какой-то странный все НАТОвцы и ЕСники открыто говорят "расслабтесь мальчики" а Вам все "путь мерещиться".
Странник в душе ?

[sima-vpn]

На сегодняшний день эта дверка уже захлопнута.Проворней быть надо.
Сима,вы какой-то странный все НАТОвцы и ЕСники открыто говорят "расслабтесь мальчики" а Вам все "путь мерещиться".
Странник в душе ?

Алка расслаблятся никогда не надо, надо быть всегда в тонусе и работать и стремится к лучшему, даже если мы не попадем в ЕС и НАТО , нам что хуже станет от того что мы введем их стандарты в Украине?

[ALKA]

Алка расслаблятся никогда не надо, надо быть всегда в тонусе и работать и стремится к лучшему, даже если мы не попадем в ЕС и НАТО , нам что хуже станет от того что мы введем их стандарты в Украине?

Хуже сима,хуже.Для того чтобы психологически разгрузить животное на бойне в загонах стереоситему с классической музыкой ставить надо.А там зачастую крыши нет.
И если Вы подумаете то поймете что в основной массе эти стандарты созданы для единственной цели-для того чтобы не пускать более дешевую продукцию на европейский рынок.
Элементарная защита ЕСовского производителя.Перейдя на те стандарты при нынешней разрухе мы себя же задавим на собственном рынке,по причине высокой себестоимости и малых доходах населения.
А примут ли наши товары там большой вопрос ! Останется сидеть у разбитого корыта....Спасибо симе !

[Indeets]

Хуже сима,хуже.Для того чтобы психологически разгрузить животное на бойне в загонах стереоситему с классической музыкой ставить надо.А там зачастую крыши нет.
И если Вы подумаете то поймете что в основной массе эти стандарты созданы для единственной цели-для того чтобы не пускать более дешевую продукцию на европейский рынок.
Элементарная защита ЕСовского производителя.Перейдя на те стандарты при нынешней разрухе мы себя же задавим на собственном рынке,по причине высокой себестоимости и малых доходах населения.
А примут ли наши товары там большой вопрос ! Останется сидеть у разбитого корыта....Спасибо симе !

Предлагаете не идти по пути развития нормальных стран ?

[ALKA]

Предлагаете не идти по пути развития нормальных стран ?

Предлагаю.идти своим путем но в их сторону.
ЗЫ.То что было актуально для прибалтов для нас уже поздно.Тем более стартовая ситуация у них была отличная от нас,и ломали они более умело.Российская нефть до сих пор идет через таллиннский порт со свистом и русский язык эстонские дети учат в школе, таксист говорил что по крайней мере в таллинне во всех школах !

[Indeets]

Предлагаю.идти своим путем но в их сторону.

Мгу, вот и идём.. своим.. ползком..