К Знатокам ПДД -объясните "чайникам" !!!

[Танюша ТТ]

Правила Дорожного Движения

[T1m]

Меня сейчас, возможно, закидают тапками любители считать ряды, но синий едет прямо. Не меняя полосу движения. А красный перестраивается.

первый тапок пошел )) разметки на перекрестке нет, красный двигается как предписывают правила, вдоль бордюра, занимая крайнее правое положение и если нет знака то считается, что его ряд как раз остается, а для синего действует помеха справа

[samym]

Таких вариантов мульён. Сегодня меня щиманула мамзель. С ИльфаПетрова перед Глушко (в город) по разметке один ряд. Но помещается две машинки. Она в левом, я в правом (т.к. в левый по традициям становятся поворачивающие налево). На зелёный она величаво смещается правее, я притормозил, пропустил, от греха подальше.
Дальше ехал следом, сделал выводы, и как только смог, обогнал и уехал. От того же греха подальше.
Вот ещё интересный вопрос. Бунина до Польской имеет три полноценных полосы. После перекрёстка только две, причём с перекрытием. Ладно, с левой все едут налево. Из средней попадаются джигиты тоже налево. С правой, в основном направо, но есть и желающие прямо. Смотря на загруженность полос.
Вопрос. Если все захотят прямо?

[pad]

первый тапок пошел )) разметки на перекрестке нет, красный двигается как предписывают правила, вдоль бордюра, занимая крайнее правое положение и если нет знака то считается, что его ряд как раз остается, а для синего действует помеха справа

Помеха справа...
Предположим что я еду прямо (синий).
Красный едит справа от меня, на уровне водительской двери.
Я должен тормозить на перекрестке, и ждать пока он меня обгонит?
Или сворачивать на трамвайные пути и лезть сразу в ямы? Ведь с трамвайных путей можно делать ТОЛЬКО поворот налево. Ездить по ним нельзя.

п.с. 2-ого варианта я не видел ниразу там.

[T1m]

Таких вариантов мульён. Сегодня меня щиманула мамзель. С ИльфаПетрова перед Глушко (в город) по разметке один ряд. Но помещается две машинки. Она в левом, я в правом (т.к. в левый по традициям становятся поворачивающие налево). На зелёный она величаво смещается правее, я притормозил, пропустил, от греха подальше.
Дальше ехал следом, сделал выводы, и как только смог, обогнал и уехал. От того же греха подальше.
Вот ещё интересный вопрос. Бунина до Польской имеет три полноценных полосы. После перекрёстка только две, причём с перекрытием. Ладно, с левой все едут налево. Из средней попадаются джигиты тоже налево. С правой, в основном направо, но есть и желающие прямо. Смотря на загруженность полос.
Вопрос. Если все захотят прямо?

левый должен пропускать

Помеха справа...
Предположим что я еду прямо (синий).
Красный едит справа от меня, на уровне водительской двери.
Я должен тормозить на перекрестке, и ждать пока он меня обгонит?
Или сворачивать на трамвайные пути и лезть сразу в ямы? Ведь с трамвайных путей можно делать ТОЛЬКО поворот налево. Ездить по ним нельзя.

п.с. 2-ого варианта я не видел ниразу там.

а это уже на выбор

почему только "налево"?

11.8. По трамвайной колее попутного направления, расположенной на одном уровне с проезжей частью для нерельсовых транспортных средств, разрешается движение при условии, что это не запрещено дорожными знаками или дорожной разметкой, а также во время опережения, объезда, если ширина проезжей части недостаточна для выполнения объезда, без выезда на трамвайную колею.

[KondrNat]

Пожалуйста, подскажите, знатоки, по поводу рядности. Если ехать по Пионерской со стороны Французского, выезжая на круг площади 10 апреля в сторону Черняховского, т.е. не поворачивая направо, а желая двигаться по кругу. При выезде 2 полосы, на кругу 3 полосы. В какую полосу надо стать для проезда в сторону Черняховского (до продолжения Пионерской, т.е. чтобы пропустить тех, кто двигается с пр.Шевченко), если выезжать с Пионерской по правому ряду? В крайний правый на кругу (в него становятся преимущественно те, кто съезжает с круга вверх на Пионерскую) или в средний? Просто там часто с Пионерской из левого ряда становятся в средний на кругу без перестроения. Как правильно?

[Griwka]

11.8. По трамвайной колее попутного направления, расположенной на одном уровне с проезжей частью для нерельсовых транспортных средств, разрешается движение при условии, что это не запрещено дорожными знаками или дорожной разметкой, а также во время опережения, объезда, если ширина проезжей части недостаточна для выполнения объезда, без выезда на трамвайную колею.

а так же для поворота налево и для разворота. О чём очень многие не знают

[pad]

11.8. По трамвайной колее попутного направления, расположенной на одном уровне с проезжей частью для нерельсовых транспортных средств, разрешается движение при условии, что это не запрещено дорожными знаками или дорожной разметкой, а также во время опережения, объезда, если ширина проезжей части недостаточна для выполнения объезда, без выезда на трамвайную колею.

При движение, синий не выполняет ни: объезда, ни опережения, ни поворота - значит, если он вылезет на трамвайные пути на перекрестке (пропуская красного) будет нарушение.

И ещё на эту же тему:
Дальницкая\Бугаевка.
Никто не поворачивает там с трамвайных путей, потому что эти трамвайные пути считаются отделенными от проезжей части.
Значит и на перекрестке Дальницкая\Балковская они отделены?
Или как?

Дальницкая/Бугаевка - все поворачиваются со 2ого ряда налево, а те кто пытаются сделать поворот с трамвайных путей посылают нахер.
А на Дальницкая\Балковская - наоборот, все поворачиваются с трамвайных путей.

Где логика?

[Бозон]

Дальницкая\Бугаевка.
Никто не поворачивает там с трамвайных путей, потому что эти трамвайные пути считаются отделенными от проезжей части.
Значит и на перекрестке Дальницкая\Балковская они отделены?
Или как?

Дальницкая/Бугаевка - все поворачиваются со 2ого ряда налево, а те кто пытаются сделать поворот с трамвайных путей посылают нахер.
А на Дальницкая\Балковская - наоборот, все поворачиваются с трамвайных путей.

Где логика?

Потому что у нас ездят не по правилам, а по понятиям, с одной стороны, и вы нигде черным по серому не прочитаете, "відокремлені" там пути или нет, и чем трамвай на Колонтаевской отличается от трамвая на Дальницкой- с другой стороны.

[Griwka]

При движение, синий не выполняет ни: объезда, ни опережения, ни поворота - значит, если он вылезет на трамвайные пути на перекрестке (пропуская красного) будет нарушение.

И ещё на эту же тему:
Дальницкая\Бугаевка.
Никто не поворачивает там с трамвайных путей, потому что эти трамвайные пути считаются отделенными от проезжей части.
Значит и на перекрестке Дальницкая\Балковская они отделены?
Или как?

Дальницкая/Бугаевка - все поворачиваются со 2ого ряда налево, а те кто пытаются сделать поворот с трамвайных путей посылают нахер.
А на Дальницкая\Балковская - наоборот, все поворачиваются с трамвайных путей.

Где логика?

вот именно там и проявляется тотальное незнание ПДД кто сказал что там рельсы выделены или чтото типа того? там рельсы на одном уровне и поворачивать надо с них. А то что поток прёт неправильно под зеленую стрелку на бугаёвскую, так это до притирки, вызова ГАИ и потом будет уже чудо, поворачивающее не с рельс, знать что надо ПДД учить

[pad]

вот именно там и проявляется тотальное незнание ПДД кто сказал что там рельсы выделены или чтото типа того? там рельсы на одном уровне и поворачивать надо с них. А то что поток прёт неправильно под зеленую стрелку на бугаёвскую, так это до притирки, вызова ГАИ и потом будет уже чудо, поворачивающее не с рельс, знать что надо ПДД учить

Griwka, я работаю рядом с этим перекрестком.
Вижу его КАЖДЫЙ день.
Не возможно, что все поголовно не знают ПДД и все поворачивают со 2-ого ряда в течение всего дня и круглый год.

Я сам поворачиваю там со 2-ого ряда, ибо те кто "пытаются" сделать там по правилам - его посылают все нахер
А если из 1000 автомобилей, все 1000 поворачивают со 2-ого ряда - с чего вдруг, 1001 будет поворачивать с трамвайных путей?

Маршрутка 197 - там у неё маршрут, она поворачивает с трамвайных путей?
Где-то тут есть нюанс.

[T1m]

При движение, синий не выполняет ни: объезда, ни опережения, ни поворота - значит, если он вылезет на трамвайные пути на перекрестке (пропуская красного) будет нарушение.

ты не верно читаешь:

- По трамвайной колее попутного направления, расположенной на одном уровне с проезжей частью для нерельсовых транспортных средств, разрешается движение при условии, что это не запрещено дорожными знаками или дорожной разметкой

- а также во время опережения, объезда, если ширина проезжей части недостаточна для выполнения объезда, без выезда на трамвайную колею


вообщем в любом случае, если считаешь подобный выезд нарушением, тогда пропускай красного, если нет - выезжай на колею

[pad]

ты не верно читаешь:

- По трамвайной колее попутного направления, расположенной на одном уровне с проезжей частью для нерельсовых транспортных средств, разрешается движение при условии, что это не запрещено дорожными знаками или дорожной разметкой

- а также во время опережения, объезда, если ширина проезжей части недостаточна для выполнения объезда, без выезда на трамвайную колею


вообщем в любом случае, если считаешь подобный выезд нарушением, тогда пропускай красного, если нет - выезжай на колею

если поставить вопрос, о том как я считаю - то я считаю там:
или 1. кривой перекресток сделали или 2. не хватает знака (тот, что ты выше нарисовал).

[T1m]

если поставить вопрос, о том как я считаю - то я считаю там:
или 1. кривой перекресток сделали или 2. не хватает знака (тот, что ты выше нарисовал).

2 - верно не хватает знака либо такого который я показал, либо знака "движ. по полосам"... но это не первый и не последний такой перекресток у нас... на подобных перекрестках, тот кто правее тот и прав

[pad]

2 - верно не хватает знака либо такого который я показал, либо знака "движ. по полосам"... но это не первый и не последний такой перекресток у нас... на подобных перекрестках, тот кто правее тот и прав

Понимаешь в чем дело, T1m ... я недавно встретился со сл. ситуацией.
Загорается зелёный, я еду во 2-ом ряду первым.. выезжаю на перекресток.. слева маршрутки стоят с поворотом, я там не вылетаю никогда - "ибо вдруг кто-то там решил на желто-красный лететь".
Доезжаю на середины перекресток - и тут слышу, как сзади (с правого ряда) вылетает что-то с диким рёвом двигателя и тупо летит (пытаясь нагнать меня, и вклиниться в оставшееся место между мной и бордюром).

Это помеха справа?

[Бозон]

ты не верно читаешь:

- По трамвайной колее попутного направления, расположенной на одном уровне с проезжей частью для нерельсовых транспортных средств, разрешается движение при условии, что это не запрещено дорожными знаками или дорожной разметкой

- а также во время опережения, объезда, если ширина проезжей части недостаточна для выполнения объезда, без выезда на трамвайную колею


вообщем в любом случае, если считаешь подобный выезд нарушением, тогда пропускай красного, если нет - выезжай на колею

В теме давно был юрист, который приводил пример судебной практики. Там пути на Дальницкой оказались "відокремлені"- бордюрчик из булыжника все видели? Ото оно и есть...

[T1m]

Понимаешь в чем дело, T1m ... я недавно встретился со сл. ситуацией.
Загорается зелёный, я еду во 2-ом ряду первым.. выезжаю на перекресток.. слева маршрутки стоят с поворотом, я там не вылетаю никогда - "ибо вдруг кто-то там решил на желто-красный лететь".
Доезжаю на середины перекресток - и тут слышу, как сзади (с правого ряда) вылетает что-то с диким рёвом двигателя и тупо летит (пытаясь нагнать меня, и вклиниться в оставшееся место между мной и бордюром).

Это помеха справа?

да это помеха справа бери правый ряд в таких случаях и не парься

В теме давно был юрист, который приводил пример судебной практики. Там пути на Дальницкой оказались "відокремлені"- бордюрчик из булыжника все видели? Ото оно и есть...

так я и не оспариваю, что пути на Дальницкой могут быть "видокремлени", просто в данном случае исходили из того, что они находятся на одном уровне... но в любом случае, даже если будем считать из "видокремленими", то левый ряд должен пропускать правый, т.е. помеху справа

[auditor_ya]

Пожалуйста, подскажите, знатоки, по поводу рядности. Если ехать по Пионерской со стороны Французского, выезжая на круг площади 10 апреля в сторону Черняховского, т.е. не поворачивая направо, а желая двигаться по кругу. При выезде 2 полосы, на кругу 3 полосы. В какую полосу надо стать для проезда в сторону Черняховского (до продолжения Пионерской, т.е. чтобы пропустить тех, кто двигается с пр.Шевченко), если выезжать с Пионерской по правому ряду? В крайний правый на кругу (в него становятся преимущественно те, кто съезжает с круга вверх на Пионерскую) или в средний? Просто там часто с Пионерской из левого ряда становятся в средний на кругу без перестроения. Как правильно?

это по ПДД (из крайнего правого в крайний правый), а по жизни как вам удобно лишь бы при перестроении влево не создать помех.

[Griwka]

В теме давно был юрист, который приводил пример судебной практики. Там пути на Дальницкой оказались "відокремлені"- бордюрчик из булыжника все видели? Ото оно и есть...

если следовать таким рассуждениям, то вдоль всей днепрдороги можно в любом месте разворачиватся, там тоже есть бордюрчик а неужели на самом перекресткеБУгаевской этот бордюрчик перестаёт быть? кароче там реально тогда как минимум надо этот самый бордюрчик просто покрасить в сплошную осевую, и тогда станет всё понятно

[Griwka]

так я и не оспариваю, что пути на Дальницкой могут быть "видокремлени", просто в данном случае исходили из того, что они находятся на одном уровне... но в любом случае, даже если будем считать из "видокремленими", то левый ряд должен пропускать правый, т.е. помеху справа

рельсовые ТС имеют преимущество перед нерельсовыми
Хотя тут вот в чём кидалово может быть заложено: так как рам левый поворот по секции зеленой светофора, а по ПДД ТС обязано повернуть в направлении стрелки, а трамвай там не может повернуть по стрелке, то можно сделать вывод, что трамвайные пути таки видокремлены. Но тогда по всей дальницкой-прохоровской надо выполнять разворот не с путей. Кароче бред

[Denis Rozmosh]

...кароче там реально тогда как минимум надо этот самый бордюрчик просто покрасить в сплошную осевую, и тогда станет всё понятно

Немного офф, хотя...
На наших дорогах к сожалению слишком многое надо сделать (и с дорогами, и с водителями) чтобы стало всё понятно. Только это никому не надо - станет меньше вынужденных и осознанных нарушений - а это всяким органам не интересно, да и "вложиться" нехило на дороги властям придётся...

ЗЫ: А ещё учитывая наши "витиеватые" законы (и ПДД в частности) да "неподкупность" судящих и т.д. - так и ваще раздолье для тех кто со связями да с непустым карманами - чё хошь чуди на дороге - всё равно отмажешься. И таким по барабану чья-то правота, чьи-то жизни, судьбы и т.д.

Но это всё конечно лирика - взгрустнулось по этому поводу так сказать. Хотел сказать что у меня есть несколько своих основных правил когда я за рулём (Стаж - почти 20 лет)

1. тише едешь - дальше будешь.
2. по максимуму не отвлекайся от управления и дорожной обстановки.
3. будь вежливым.
4. подальше держись от "подозрительных" и "неадекватых" авто.
5. не уверен - лучше не делай.
6. уверен и начал делать- делай полностью.
7. ну и есесно правило 3Д.

В любом случае считаю что рисковать на дороге в большинстве случаев просто глупо, опасно и безответственно по отношению как к себе так и к другим. Кроме того где-то кого-то не пропустив по правилам либо из-за чьей-то наглости, можно выиграть в лучшем случае секунды но проиграв "попасть" и на кучу времени и на кучу денег, нервов и т.д.

Так что "чайники" прежде всего выучите старательно ПДД, проникнитесь ими так сказать, потом старайтесь их придерживаться (особенно проезды разных перекрёстков и т.д., скоростной режим, дистанция), а уже потом, с приходящим опытом ездите так, чтобы знание ПДД и накопленный опыт давали вам долю автоматизма в некоторых действиях и обязательно спокойствия и уверенности за рулём - это (практически) залог безпроблемного и безаварийного (по крайней мере с вашей стороны) вождения. Ни гвоздя ни жезла!

Добавлю ещё пару советов начинающим:
1. никогда не концентрируйте внимание только на впереди едущей машине, всегда по возможности дайте дистанцию между вами в зависимости от её габаритов и/или скорости и поглядывайте что там впереди неё - это позволит вам быстрее (а то и параллельно с впереди идущим) среагировать и спланировать своидействия.
2. в пробке не тулитесь под зад впереди стоящей. дайте хотя бы метр зазора. причины думаю понятны.
3. выше скорость, и/или мокрая, скользкая дорога - больше дистанция. особенно когда впереди идёт машина, у которой тормозной путь будет наверняка меньше чем ваш.
4. плохо видно дорогу из-за полосы тумана т.д. - сбрось скорость.
5. ослепили - сбрось скорость, но не резко, принять вправо - это не всегда лучший вариант на наших дорогах.
6. не тулитесь под зад фурам (особенно на трассе!) и троллейбусам - камень, застрявший между колёс или камешек в протекторе может такие повреждения машине (а то и вам)нанести шо мама не горюй, а контактная щётка с тролля может не только вмятину на капоте оставить, но и краску подшмалить.
7. у вершины подьёма на большой скорости тоже скинь скорость чуть - физика однако - чуть что не так - управляемость ничтожна из-за плохого сцепления колёс с дорогой на вылете.
8. если в ямку-колдобину влетаешь однозначно что на тормозах, что без - лучше приспусти тормоза (если за ямой нет опасности какой) и влетай - подвеска только спасибо скажет
9. следите за авто, особенно за тормозами и ходовой. Даже хреново работающий задний амортизатор или разболтанный один из стабилизаторов могут сыграть рано или поздно с вами злую шутку... и тормоза не помогут...
10. меломанам на заметку - хоть раз в день выключайте музон и слушайте машину в движении - и уши отдохнут и что-то подозрительное в работе авто можно услышать...

тпр.. стоп... а то щаз трактат получится В общем развивайте за рулём (и вне) думательную железу и учитесь предугадывать хоть на пару сек обстановку и действия свои и других. Иначе толку не будет - будете как лист на ветру на дороге себя чувствовать.