СТД против церкви

[Св.Михаил]

В Одессе происходит попытка рейдерского захвата, который можно сравнить разве что с бесчинством большевиков. СТД пытается прибрать к
рукам действующую церковь.
Речь идет о здании реформатской церкви, которое в советские времена было конфисковано, затем там были различные учреждения, в том
числе кукольный театр. В 80-х годах здание начало разрушаться, и театр переехал. После нескольких лет пустования здание отдали в
аренду за символическую цену союзу театральных деятелей.
В 1998 году здание решением суда было возвращено церкви. При этом СТД продолжало занимать весь первый этаж здания, обещая переехать,
как только государство даст им новое помещение. Помещение было выдано, но для его эксплуатации нужен капитальный ремонт, на который
нет денег ни у СТД, ни у города. В результате СТД продолжает занимать помещение церкви. При этом церковь вынуждена все эти годы
самостоятельно оплачивать коммунальные услуги (СТД ни за пользование помещением, ни за коммунальные услуги не платит). Зато сам СТД
активно занимается коммерческой деятельностью, сдает часть помещений в субаренду.
Теперь СТД, пользующаяся поддержкой всех ветвей власти (СТД активно поддерживала Боделана, Януковичя и Партию Регионов на всех
выборах, а нардеп-руховец Лесь Танюк возглавляет СТД Украины), решила прибрать здание, отреставрированное общиной, к рукам. В
октябре 2006 года суд принял к рассмотрению иск СТД о признании незаконной передачи здания общине. Не просто принял, а рассматривает
иск, даже не поставив в известность саму церковь. Лишь на прошлой неделе он отправил руководству церкви вызов на очередное
заседание.

[wrad]

Судя по Вашему нескромному нику, хорошей осведомленности и серьезной озабоченности вопросом, смею предположить Вашу принадлежность к вышеозначенной реформаторской церкви.
В связи с этим выражаю Вам свое сочувствие прискорбными попытками рейдерства и надежду скорейшего разрешения спорной ситуации в пользу правого.
Как гражданин, желающий жить в правовом государстве, признаю вышеизложенные факты вопиющими и недопустимыми!
А как гражданин, помимающий ценность традиционной для данной территории религии, даже и не знаю на чьей стороне мои симпатии

[Lit]

Вот интересно- а почему Толстые не потребовали себе взад Дом Ученых?
И у дома Попудова хозяин- совсем не его потомок И у всех остальных городских зданий тож- увы, нет закона о репатриации в стране Украина. Так что- интересно, как в далеком уже 98-м удалось совсем не местной церкви отстоять свою собственность в суде? Может, пора потомкам остальных дореволюционных владельцев начинать беспокоиться?

[Св.Михаил]

Вот интересно- а почему Толстые не потребовали себе взад Дом Ученых?
И у дома Попудова хозяин- совсем не его потомок И у всех остальных городских зданий тож- увы, нет закона о репатриации в стране Украина. Так что- интересно, как в далеком уже 98-м удалось совсем не местной церкви отстоять свою собственность в суде? Может, пора потомкам остальных дореволюционных владельцев начинать беспокоиться?

Ну да, было уже в одной из тем возмущение по поводу планетария.
А что значит "совсем не местная церковь"?

[Lit]

Ну да, было уже в одной из тем возмущение по поводу планетария.
А что значит "совсем не местная церковь"?

Я бы не сказал, что реформатская церковь так уж распространена в Украине, тем более- 10 лет назад. К традиционным ее уж никак не отнесешь
И причем здесь планетарий?

[Св.Михаил]

Я бы не сказал, что реформатская церковь так уж распространена в Украине, тем более- 10 лет назад. К традиционным ее уж никак не отнесешь
И причем здесь планетарий?

То есть у нас применение законов зависит от распространенности?
А планетарий вернули церкви в соответствии с тем же законом.

[Lit]

То есть у нас применение законов зависит от распространенности?
А планетарий вернули церкви в соответствии с тем же законом.

Каким законом? Можно поточнее? Если есть такой закон (я такого не знаю), то у всех собственников недвижимости на Украине начинаются не лучшие в жизни времена

[Св.Михаил]

Каким законом? Можно поточнее? Если есть такой закон (я такого не знаю), то у всех собственников недвижимости на Украине начинаются не лучшие в жизни времена

Точно не помню, но речь шла о возврате зданий культового назначения.

[Lit]

Точно не помню, но речь шла о возврате зданий культового назначения.

Я ОЧЕНЬ сомневаюсь, что в Одессе в интервале 1928- 1990гг был хоть один представитель реформатской церкви. Поэтому сам факт "возврата" выглядит несколько... необычным, что ли.

[scorpus]

"Теперь СТД, пользующаяся поддержкой всех ветвей власти..."
Ничего необычного в этом нет. Я думаю в таких вопросах всегда нужна чья нибудь поддержка. Когда здание передавали церкви, кто поддерживал?

[maxx™]

Честно говоря не совсем понятно - церковь хочет здание просто так. СТД не хочет тратить деньги на ремонт. Судя по вашм словам если б здание в 80-х не отдали СТД, то к настоящему времени оно б наверное развалилось. А не хочет ли церковь за то что ей на шару отдали здание, которое хоть как-то сохранили отремонтировать здание, которое выделили для СТД?
Я не противник церкви, но посмотрите на каких машинах ездят и где живут их представители.

[Lit]

Честно говоря не совсем понятно - церковь хочет здание просто так. СТД не хочет тратить деньги на ремонт. Судя по вашм словам если б здание в 80-х не отдали СТД, то к настоящему времени оно б наверное развалилось. А не хочет ли церковь за то что ей на шару отдали здание, которое хоть как-то сохранили отремонтировать здание, которое выделили для СТД?
Я не противник церкви, но посмотрите на каких машинах ездят и где живут их представители.

Я не хочу смотреть на их машины. И не хочу видеть их пасторов на каждом канале. И молодых нагловатых "старшин", которые пытаются мне что- то втирать про вечные исины. Убогие. Хотите свою церковь? Купите ее у города, чтобы на эти деньги и СТД себе что- то построил, и на кукольный театр хватило. И на детскую поликлинику тоже. Божьи люди, f...`em all

[Скрытик]

Я не хочу смотреть на их машины. И не хочу видеть их пасторов на каждом канале. И молодых нагловатых "старшин", которые пытаются мне что- то втирать про вечные исины. Убогие. Хотите свою церковь? Купите ее у города, чтобы на эти деньги и СТД себе что- то построил, и на кукольный театр хватило. И на детскую поликлинику тоже. Божьи люди, f...`em all

Извини - но ты не прав.
Дело не в старшинах и прочих проявлениях религии.
Реформаторская церковь ныне единственное место в Одессе где можно услышать живую органную музыку. Орган привезен и смонтирован на деньги церкви из Европы.
Так можно потребовать оплатить обсерватории ремонт планетария что в парке Шевченко у митрополита, который ездит на Майбахе - не хочешь?

[Св.Михаил]

Честно говоря не совсем понятно - церковь хочет здание просто так. СТД не хочет тратить деньги на ремонт. Судя по вашм словам если б здание в 80-х не отдали СТД, то к настоящему времени оно б наверное развалилось. А не хочет ли церковь за то что ей на шару отдали здание, которое хоть как-то сохранили отремонтировать здание, которое выделили для СТД?
Я не противник церкви, но посмотрите на каких машинах ездят и где живут их представители.

СТД ни копейки не потратил на сохранение здания. Единственное, что делалось за годы пребывания в в здании - это небольшая часть работ по укреплению грунта за счет государственного бюджета. На момент передачи здания общине в здании было около 30 трещин, и просадка продолжалась. Часть мебели, остававшаяся после выезда кукольного театра, и колокол бесследно исчезли, паркет был полностью разобран (наверно он теперь лежит в квартире какого-нибудь театрального "деятеля").
При этом церковь потратила на ремонт здания 5 500 000 грн (это не считая стоимости органа). Более того, церковь выделила СТД 50 000 грн на проектную документацию и начало ремонтных работ в здании, выделенном городом для СТД.

[wrad]

При этом церковь потратила на ремонт здания 5 500 000 грн (это не считая стоимости органа). Более того, церковь выделила СТД 50 000 грн на проектную документацию и начало ремонтных работ в здании, выделенном городом для СТД.

Тепер окончательна видна необъективность товарища автора темы. Мне кажется форум - это обсуждение, а не место куда нужно жаловаться и поднимать волну народного возмущения.
И еще можно узнать откуда эти деньги, - членские взносы "спасенных душ", или поддержка из-за границы "истинной церкви". Конечно у театральных деятелей нет таких денег.
ЗЫ пишу понимая, что Вы не секта. Хоть это радует.

[Amelia]

http://www.epcu.org.ua/odessa/history.html
Краткая история церкви, если кому-то интересно
http://www.epcu.org.ua/odessa/appeal.html
Открытое письмо
http://www.epcu.org.ua/odessa/photos.html
Фотографии до ремонта здания и после

[firejump]

Посмотрел фотографии. Разница впечатляет.
Что скажут по поводу данного вопроса представители СТД?
Или таковых на форуме нет?

[piryur]

Да, факты(в т.ч. фотофакты)- вещь упрямая... Несколько раз в разное время видел по ТВ выступления представителей СТД, которые жаловались на невыносимые условия, созданные новыми хозяевами церкви (отключение воды и т.д.). Честно говоря, не знаю, кому теперь верить... А бедным театральным "деятелям" негде собираться, если вообще они где-то собираются... Вспоминается захват "кауровцами" одного из помещений сельхозинститута...

[Св.Михаил]

Тепер окончательна видна необъективность товарища автора темы. Мне кажется форум - это обсуждение, а не место куда нужно жаловаться и поднимать волну народного возмущения.
И еще можно узнать откуда эти деньги, - членские взносы "спасенных душ", или поддержка из-за границы "истинной церкви". Конечно у театральных деятелей нет таких денег.
ЗЫ пишу понимая, что Вы не секта. Хоть это радует.

Все люди субъективны, такова наша сущность. И пришел я не жаловаться, а обсудить. Если здесь появятся представители СТД, я буду рад.
Деньги на ремонт здания жертвовали христиане из многих стран мира. Конечно, не занимаясь коммерческой деятельностью и не имея своего телеканала (как СТД), прихожане не смогли бы собрать эти деньги самостоятельно. Из городского бюджета тоже деньги выделяются выборочно. "На воссоздание Преображенского собора - пожалуйста, а вот на кирху или реформатскую церковь - и сами не дадим, и вам палки в колеса ставить будем".

[Св.Михаил]

Несколько раз в разное время видел по ТВ выступления представителей СТД, которые жаловались на невыносимые условия, созданные новыми хозяевами церкви (отключение воды и т.д.).

Пусть СТД покажет хоть одну квитанцию об уплате коммунальных услуг за последние 5 лет, а потом уже жалуется. Если бы любой потребитель в городе не платил бы за воду или тепло хотя бы полгода, то его бы тоже отключили.