Любовь....

[kiti]

Вот все таки терзает меня вопрос. Можно ли не любя себя полюбить ближнего? Похоже, что таки да.

Я тоже считаю, что такое теоретически возможно)

[V@silisK]

Вот все таки терзает меня вопрос. Можно ли не любя себя полюбить ближнего? Похоже, что таки да.

Это трудно все таки. Ибо не любя себя, вам будет трудно определить и осознать любовь к ближним. Но все проще, человек не может себя не любить, за исключением различных психических расстройств.

[freeride]

Вот все таки терзает меня вопрос. Можно ли не любя себя полюбить ближнего? Похоже, что таки да.

Давайте определимся.
Что вы подразумеваете под, не любить себя?

[Ангелок]

Это трудно все таки. Ибо не любя себя, вам будет трудно определить и осознать любовь к ближним. Но все проще, человек не может себя не любить, за исключением различных психических расстройств.

а вот когда человек курит, он себя любит, например? )

Давайте определимся.
Что вы подразумеваете под, не любить себя?

давайте определим сначала, чтоя подразумею под "любить себя" и пойдем от обратного Любить себя для меня означает признать свою уникальность. Я говорю не о самолюбовании со всеми вытекающими отсюда последствиями, а именно о любви.

[NeMo]

Немо, а как ты думаешь, посторонний человек мог бы разобраться самостоятельно, любовь то была или нет?)

Конечно, если он не идиот. Это достаточно просто. Любой аспект материальной жизни состоит
из отдачи и получения. Так вот любовь - это безусловная отдача. Без условий. Хорошо тебе с ним
или с ней или не хорошо, нравится он тебе или нет. Если нравится, то это чаще не любовь, а покупка.
Я поэтому и говорю, что любовь, она выше момента удовлетворения наших физических, эстетических,
и любых других желаний. Это явление абсолютно безусловно.

[V@silisK]

а вот когда человек курит, он себя любит, например? )


давайте определим сначала, чтоя подразумею под "любить себя" и пойдем от обратного Любить себя для меня означает признать свою уникальность. Я говорю не о самолюбовании со всеми вытекающими отсюда последствиями, а именно о любви.

Курение однозначное зло. Это вред здоровью и себе и окружающим. Но курить можно просто потому что тебе сложно от этого избавиться. Врядли ты будешь курить потому что не любишь себя, и только поэтому.
Трудно понять ваш вопрос, тем более после описаний "любви к себе" Проявления любви бывают очень разные. И осознать любовь бывает трудно.

[viad]

Это трудно все таки. Ибо не любя себя, вам будет трудно определить и осознать любовь к ближним. Но все проще, человек не может себя не любить, за исключением различных психических расстройств.

Не может, но зато ом может поступится своими интересами из любви к другому, что в некотороых случаях, со стороны конечно, будет выглядеть именно как не любовь к себе

а вот когда человек курит, он себя любит, например? )

Тут возникает вопрос вытекающий из следующего:

давайте определим сначала, чтоя подразумею под "любить себя" и пойдем от обратного Любить себя для меня означает признать свою уникальность. Я говорю не о самолюбовании со всеми вытекающими отсюда последствиями, а именно о любви.

нравится курить, а другим не нравится - в чем не уникальность, например.

Вот все таки терзает меня вопрос. Можно ли не любя себя полюбить ближнего? Похоже, что таки да.

так что есть подозрение, что это возможно.

[V@silisK]

Не может, но зато ом может поступится своими интересами из любви к другому, что в некотороых случаях, со стороны конечно, будет выглядеть именно как не любовь к себе

А это не будет выглядеть именно как уступка?)))

[NeMo]

А это не будет выглядеть именно как уступка?)))

Выглядеть оно может как угодно. Это не важно.
Важно намерение дающего.

[V@silisK]

Выглядеть оно может как угодно. Это не важно.
Важно намерение дающего.

Не спорю. Но мы пытаемся понять что означает "не любить себя"

[viad]

А это не будет выглядеть именно как уступка?)))

со стороны возможно, а возможно и не со стороны - тут уж вопрос к тому кто принимает или не принимает эту "уступку" - но собственно важно ли как это выглядит?

[Ангелок]

Курение однозначное зло. Это вред здоровью и себе и окружающим. Но курить можно просто потому что тебе сложно от этого избавиться. Врядли ты будешь курить потому что не любишь себя, и только поэтому.
Трудно понять ваш вопрос, тем более после описаний "любви к себе" Проявления любви бывают очень разные. И осознать любовь бывает трудно.

почему разные? Одно точно есть, это любить себя без условий и без сравнений. Много ты знаешь людей, которые при любых обстоятельствах буут все равно ощущать свою неповторимость и ункальность?
зы про курение, это я так... ) а вот когда себя любишь, можешь презирать других? Говорит это о любви к себе?

[V@silisK]

почему разные? Одно точно есть, это любить себя без условий и без сравнений. Много ты знаешь людей, которые при любых обстоятельствах буут все равно ощущать свою неповторимость и ункальность?
зы про курение, это я так... ) а вот когда себя любишь, можешь презирать других? Говорит это о любви к себе?

Проявления любви бывают разные, это 100%. Любить можно разных людей по-своему и каждый случай будет уникальным и неповторимым, как и каждый человек. И понимание и восприятие любви у каждого свое, отсюда и все воистину бесконечные споры. Что-то общее, конечно, присуще каждому случаю проявления чувств, но что как и когда, вопрос иной.
На счет уникальности: в чем конкретно вопрос?) как различные условия будут влиять на ощущения неповторимости и уникальности? Непонятна формулировка вопроса.
Когда любишь себя, можешь ли презирать других, говорит ли это о любви к себе? Эмм... извини но немогу понять как надо ответить на это, мозг закипает)))

[freeride]

Конечно, если он не идиот. Это достаточно просто. Любой аспект материальной жизни состоит
из отдачи и получения. Так вот любовь - это безусловная отдача. Без условий. Хорошо тебе с ним
или с ней или не хорошо, нравится он тебе или нет. Если нравится, то это чаще не любовь, а покупка.
Я поэтому и говорю, что любовь, она выше момента удовлетворения наших физических, эстетических,
и любых других желаний. Это явление абсолютно безусловно.

Вы говорите о любви Бога к людям. Он способен любить всех не взирая на лица, рассы, достоинства и недостатки, слабости, болезни и прочее прочее.

Здесь речь идет о любви мужчины и женщины. Да это та же любовь, которая если она есть, то она дает и отдает все. Но, в данном вопросе, важно взаимопонимание, взаимная любовь. И когда люди, скажем так созданные друг для друга, встречаются. То любовь начинает проявляться в них друг ко другу. Без условий, не взирая ни на что, любой ценой. И его женщина, нравится ему именно такой, пусть она не нравится хоть всему миру. И принимать и любить, он ее будет такой какая она есть и при изменении внешности, будь то растяжки после родов или наступившая старость. Просто глядя на человека, ты видишь не только его тело, такое любимое при любых обстоятельствах, а и нечто другое, некое чудо, которое больше никто не видит.
Повторюсь, я говорю о варианте, взаимной любви, в которую входит и взаимопонимание и взаимозабота и многое другое.
При односторонней любви, когда один дает, а другой нет, или иногда подачки кидает. Такие отношения, либо закончатся разрывом, либо будут совместными мучениями всю жизнь.

[freeride]

[QUOTE]

а вот когда человек курит, он себя любит, например? )

Смотря что курит

давайте определим сначала, чтоя подразумею под "любить себя" и пойдем от обратного Любить себя для меня означает признать свою уникальность. Я говорю не о самолюбовании со всеми вытекающими отсюда последствиями, а именно о любви.[

Тут много моментов. Ну признали вы свою уникальность, а если есть отверженность, то об уникальности и не помнишь ))

[NeMo]

Вы говорите о любви Бога к людям. Он способен любить всех не взирая на лица, рассы, достоинства и недостатки, слабости, болезни и прочее прочее.

Здесь речь идет о любви мужчины и женщины. Да это та же любовь, которая если она есть, то она дает и отдает все. Но, в данном вопросе, важно взаимопонимание, взаимная любовь. И когда люди, скажем так созданные друг для друга, встречаются. То любовь начинает проявляться в них друг ко другу. Без условий, не взирая ни на что, любой ценой. И его женщина, нравится ему именно такой, пусть она не нравится хоть всему миру. И принимать и любить, он ее будет такой какая она есть и при изменении внешности, будь то растяжки после родов или наступившая старость. Просто глядя на человека, ты видишь не только его тело, такое любимое при любых обстоятельствах, а и нечто другое, некое чудо, которое больше никто не видит.
Повторюсь, я говорю о варианте, взаимной любви, в которую входит и взаимопонимание и взаимозабота и многое другое.
При односторонней любви, когда один дает, а другой нет, или иногда подачки кидает. Такие отношения, либо закончатся разрывом, либо будут совместными мучениями всю жизнь.

Вот на последней фразе и происходит самый главный затык всех времён и народов.
И именно потому, что нельзя называть взаимное любовью. Как только человек перестанет
делать эту глупость, всё сразу станет на свои места.

[Ангелок]

Проявления любви бывают разные, это 100%. Любить можно разных людей по-своему и каждый случай будет уникальным и неповторимым, как и каждый человек. И понимание и восприятие любви у каждого свое, отсюда и все воистину бесконечные споры. Что-то общее, конечно, присуще каждому случаю проявления чувств, но что как и когда, вопрос иной.
На счет уникальности: в чем конкретно вопрос?) как различные условия будут влиять на ощущения неповторимости и уникальности? Непонятна формулировка вопроса.
Когда любишь себя, можешь ли презирать других, говорит ли это о любви к себе? Эмм... извини но немогу понять как надо ответить на это, мозг закипает)))

ну вот элементарный пример из бытовухи. Муж\ жена отваливает ( особенно хороший пример, если к тетке, которую женщина ненавидит), с работы уволили, все друзья в один голос говорят, что ты полное, унылое говно и не хотят общаться. Велик процент людей, которые не начнут себя сжирать ненавистью и презрением? Условия не выполнены (в глазах окружающих ты говно) и большинство людей впадут в полный мрачняк

[freeride]

Вот на последней фразе и происходит самый главный затык всех времён и народов.
И именно потому, что нельзя называть взаимное любовью. Как только человек перестанет
делать эту глупость, всё сразу станет на свои места.

То есть взаимной любви быть не может?
Или называя одностороннюю любовь, взаимной. Люди делают ошибку?
Или я что то не так понял?

[NeMo]

То есть взаимной любви быть не может?
Или я что то не так понял?

Совершенно верно. Любовь не может быть взаимной. Она безусловна.

[viad]

ну вот элементарный пример из бытовухи. Муж\ жена отваливает ( особенно хороший пример, если к тетке, которую женщина ненавидит), с работы уволили, все друзья в один голос говорят, что ты полное, унылое говно и не хотят общаться. Велик процент людей, которые не начнут себя сжирать ненавистью и презрением? Условия не выполнены (в глазах окружающих ты говно) и большинство людей впадут в полный мрачняк

думаю что так редко происходит - обычно интересы делятся, и люди варятся в своем кругу, где их поддерживают.